日本：失去的十年

邕州老道

原来木帖水成了军帖{:soso_e128:}

大潮育禾

大胆的想象一下若干年后如果中国拥有3—5个航母战斗群，哈哈那时候中国在国际事务上的话语权将是何等的有分量啊。
西方略强除老美子外能养活航母的可不多，英法的现状就是最好的例子，航母饲料消耗量大啊。

benben

日本在这10年间在各个方面都取得了长足的进步，人家低调罢了。

benben

日本海军亚洲第一，不过那是暂时的，
我们只要派出彭大将军、宋大将军立在船头一唱歌
无人机啪啪往下掉，跟掉冰雹似的

虫二軒

benben 发表于 2012-1-12 17:50

                               
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日本海军亚洲第一，不过那是暂时的，
我们只要派出彭大将军、宋大将军立在船头一唱歌
无人机啪啪往下掉， ...

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ysfslm

很多人不明白，为什么欧美股市即时在债务危机、金融危机的情况下，仍然比中国股市走得好。一个被忽略的根源性问题是：欧美是消费拉动经济的国家，要想保持旺盛而持久的消费力量就必须实现民富，就必须通过各种渠道（包括股市）让民众受益，通过各种方式增加民众的福利。而中国是政府投资拉动型的国家，要投资就必须多方筹集资金，或增加税收，或增发货币或从股市吸钱。这是由中国经济的错误定位和畸形的增长方式所决定的。因此，中国股民长期处于水深火热之中，不能得到相应的回报。
　　显然，债务并非到了引爆危机的时候才有害，在它形成的过程中，就已经在对民生、对消费造成挤压效应。
　　如果我们回顾一下近年来投资与消费在GDP中的占比，就会发现这种挤压效应是如此分明。上世纪90年代末期，我国投资占GDP的32%，到2009年，已上升到了47%。而同期我国消费占GDP比例则一路下行，从50%一直下降到2008年的35%。消费占对经济增长的贡献，在美国则高达76%左右。
　　上大工程、大项目，是地方政府求之不得的。一方面，可以加大GDP增速，累积个人政绩，便于今后的升迁。另一方面，也存在着巨大的权力寻租空间，滋生出各种各样的腐败。有些工程项目甚至就是为个人谋取私利量身定做。
　　有了这两大推动力，地方政府的投资冲动是何等强烈。为了投资，他们可谓“无所不用其极”。从1月4日国家审计署发布的报告中不难发现，一些地方政府不惜违规为464.75亿元债务提供担保，而融资平台公司更是违规抵押或质押取得债务资金731.53亿元。当地方政府不惜通过违规的方式筹集资金来做大投资，就容易导致债务更快地扩张。
　　欧债危机的源头是高福利，是过度关怀民生所致，这种危机对民生的伤害很小，而中国式债务危机隐患的源头，则是投资，是蚕食民众福利的，这种债务一旦累积到引爆危机的程度，则会对民生构成重大伤害。从这个角度来看，中国更应该对日渐累积的债务问题抱以足够的警惕。

晋熙山人

ysfslm 发表于 2012-1-12 20:29

                               
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很多人不明白，为什么欧美股市即时在债务危机、金融危机的情况下，仍然比中国股市走得好。一个被忽略的根源 ...

一个行内人，一个讲真话的人:48g:48g:48g

大潮育禾

ysfslm 发表于 2012-1-12 20:29

                               
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很多人不明白，为什么欧美股市即时在债务危机、金融危机的情况下，仍然比中国股市走得好。一个被忽略的根源 ...

短短数语解读了GDP的真谛:48g

草民

ysfslm 发表于 2012-1-12 20:29

                               
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很多人不明白，为什么欧美股市即时在债务危机、金融危机的情况下，仍然比中国股市走得好。一个被忽略的根源 ...

这是我看到最精彩的回复，多谢。还是洋人好，洋人政府为人民，为保住老百姓的高福利而摇旗呐喊，这样的政府我们什么时候才有呢

小二

{:soso_e151:}什么意思啊楼上，我灌的水不精彩啊~{:soso_e113:}

草民

小二 发表于 2012-1-13 10:42

                               
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什么意思啊楼上，我灌的水不精彩啊~

你的点评也很精彩，就是字少点:D

小二

{:soso_e151:}我的回复都很辟精{:soso_e101:}

mhdt

ysfslm 发表于 2012-1-12 20:29

                               
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很多人不明白，为什么欧美股市即时在债务危机、金融危机的情况下，仍然比中国股市走得好。一个被忽略的根源 ...

狗屁不通。刚刚相反，欧债危机会引起单靠高福利支持的普通民众生活水平急剧下降。现在欧洲国家应对的办法就是推迟退休年龄和降低社会福利，或者印钞票或者忽悠中国去买单。德国好像是68岁退休，法国估计也要跟随其后。
国内地方债所起的作用恰好相反，哪个地方的头头越大胆借的钱越多投资越大，当地的老百姓直接间接的收益就越大，即使最后破产了还有ZY兜着，大不了把债务核销或再拨一笔钱进来，那些胆小老实的地方永远不会有大的发展。

smxr

中国确实在进步，主要应该感谢这几年网络的发展，使得群众监督无比强大了。不过今年出的一些事，比如小学校车事故等也反映出了国家的福利支出还是太少，钱都被一些人挥霍了，我原来单位的领导（国企）处级的都配车，天天开着公车当自己家车用。05年给普通员工降薪，自己却换了新奥迪，有这些LD在老百姓的利益能保证吗？

ysfslm

mhdt 发表于 2012-1-13 11:12

                               
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狗屁不通。刚刚相反，欧债危机会引起单靠高福利支持的普通民众生活水平急剧下降。现在欧洲国家应对的办法 ...

原来很多人谈民生，我认为中国这个时代已经不是一个谈民生的时代，是要谈一个民富的时代——怎么样保护老百姓的资产。但是，你也看到了，我们老百姓的资产在股市上跌的差不多，房市上也一样，你们现在没感觉到，我是感觉到了，在房市上的危机比在股市上的危机要大若干个N倍。