花舞龙腾送岁月，留取降香百年醇――――jigel拜年之作！

jigel

Originally posted by xuxugo at 2008-2-17 07:01 PM:

3月价格是涨还是降？

这几年每年3月分开始都是涨，今年也不会例外，只希望涨幅小一点。
好的树头和大的根料都要500元/市斤了。

xuxugo

Originally posted by jigel at 2008-2-17 19:14:

这几年每年3月分开始都是涨，今年也不会例外，只希望涨幅小一点。
好的树头和大的根料都要500元/市斤了。

谢老师。

臥龍崗

Originally posted by jigel at 2008-2-17 19:08:

黑酸枝目前比较尴尬。一方面，作为红木中的主要用材，黑酸枝担负着制作较大型家具的重要责任，价格优势使得非洲材越来越受到市场的重视，甚至连非洲花梨也在某些家具厂（店）里唱起了主角；但是另一方面，属于黑 ...

請問老師不知印尼產的黑酸枝 " 闊葉黃檀"這木料如何?

jigel

Originally posted by 臥龍崗 at 2008-2-17 09:24 PM:


請問老師不知印尼產的黑酸枝 " 闊葉黃檀"這木料如何?

这样下去我完全有可能成为林业局的新闻发言人，或者是木材商的代言人了，呵呵！
实际上，我所掌握的关于阔叶黄檀的知识不会超过网上的或者卧龙兄已掌握的，我自己除了在木材市场和家具厂看到过圆木和做好的家具外，也没有实际接触过阔叶黄檀。但是我知道这种木材的品质性能不同于卢氏黑黄檀等非洲材，也不同于刀状黑黄檀等东南亚材，可以说是综合材质介于两者之间。从收藏和消费的角度讲，跟我上面说到的东非黑黄檀大体上差不多，从制作家具的角度讲，可以尽可能地增加一些变化，比如与瘿木搭配等等。

jigel

在美国大片《兄弟连》里，就有这样一个情节，美国军官为了犒劳将士，吩咐食堂做了一顿意大利面，吃饭时，一名意大利籍士兵抱怨道“这根本不是意大利面，这是陆军的面条加番茄酱！”旁边狼吞虎咽的战友们有些不满，对他说“你如果不吃就给我们吃。”意大利人反驳道“我身为一个意大利人，把这种东西称作意大利面，对不起我意大利的良心。”
现在很多家具厂和商店，都说自己的家具是中国的古典家具或者明清家具。事实上呢？明清家具有着非常严格的界定和标准，无论是从材质、结构和器型，还是工艺技术和韵味，都不是一蹴而就、唾手可得的。而从物理学、美学的角度上看，可能要求会更高更严格。
我很喜欢吃意大利面，尤其是“拿破利坦”和“米都萨斯”。沙拉一定要油醋汁的，配上带气的白葡萄酒，连着吃几天都没有问题。但前提是：一定要正宗！我非常理解那个意大利籍的士兵的抱怨。
作为一个中国人，按照自己对民族文化的理解去制作家具，期间不免会有很多不尽人意的地方，原因也会是很多方面的，但有一点，那就是不能把明清家具做成“陆军的面条加番茄酱”！遗憾的是，举目望去，能看到真正称作“料好工精韵味足”的家具，几乎是一件很奢侈的事情了。
前两天有位朋友到我家里来看家具，说话间提到了红木家具制作标准的问题。暂且不论目前有无标准、标准是否合理，即便国家权威部门制定了这个标准，还有个执行的问题。一个红木的标准问题就闹得沸沸扬扬，众说纷纭，何况更为复杂的家具制作呢？中国的事情还真是难办啊！
我要是那个士兵，我就想办法告诉厨师怎样制作意大利面，而不是仅仅在那里抱怨。
所以我在想，与其等待，不如先在实践中摸索，把一些切实可行的工艺要求形成文字资料，比如开料，就要制定用料的标准和开料的方法步骤；比如结构，就要制定榫卯使用的种类、精确位置以及尺寸比例，等等。据我所知，有些家具厂已有类似的标准的内部文件，仅限于自己的工厂使用，当然是以改进工艺提高效益为目的啦。
前几天在广东新会，看了几家较大的工厂，发现一个现象：玩老家具出身的和一开始就是制作什么5件套现代家具出身的老板，对古典家具的理解很不同，做出来的家具风格也截然不同。现在越来越感觉到，多看多学一些老家具（不一定要收藏），或者多读一些有关的书，对于理解、认识和收藏制作古典家具所具有的重要意义。
想到了，就说几句。顺便告诉大家，新会有家店的罗宋汤很正宗，不容易。

架几案

好思路好文章，学习了。

一个木痴

请教jigel老师对目前和今后越南黄花梨的一个总体走势，据说越南黄花梨也出现拆房和刨树根的现象，大料越来越少，越黄的价格 有可能步海黄的后尘再上一层楼吗？ 再次感谢！

火麒麟

谢谢分享这么精美的图片.

新手勇猛

Originally posted by jigel at 2008-2-18 13:26:
在美国大片《兄弟连》里，就有这样一个情节，美国军官为了犒劳将士，吩咐食堂做了一顿意大利面，吃饭时，一名意大利籍士兵抱怨道“这根本不是意大利面，这是陆军的面条加番茄酱！”旁边狼吞虎咽的战友们有些不满， ...

:精辟.既充分考虑到非传统红木材质的融入性,也阐明了传统红木的本质特性.严重支持.好文当顶

jigel

Originally posted by 一个木痴 at 2008-2-18 02:28 PM:
请教jigel老师对目前和今后越南黄花梨的一个总体走势，据说越南黄花梨也出现拆房和刨树根的现象，大料越来越少，越黄的价格 有可能步海黄的后尘再上一层楼吗？ 再次感谢！

抱歉，实在无法谈论这种没有国际认可的备案，没有正式的学术名称、在红木的国家标准里找不到的木头。但这不影响作为一种优质的古典家具用材而被市场所接受。

一个木痴

Originally posted by jigel at 2008-2-18 21:15:

抱歉，实在无法谈论这种没有国际认可的备案，没有正式的学术名称、在红木的国家标准里找不到的木头。但这不影响作为一种优质的古典家具用材而被市场所接受。

怎么可能呢？《红木》国标中把越南黄花梨归入黄檀属，中文和商品名为香枝木。看来从老师的口气中根本就对这种木头不屑一顾，可他确实是目前市场上公认的代替海南黄花梨的最佳良材啊。周墨老师的《木鉴》也有专门一章介绍越南黄花梨，而且一些专家提出了故宫的家具并非全为海南黄花梨，越南黄花梨材质的宫廷家具不在少数。知道老师是海黄大家，但目前越黄的价格超越紫檀，而且价格坚挺，不光是因为只是一种优质良材吧。老师见多识广，还请老师再多多指教学生。谢谢。

jigel

Originally posted by 一个木痴 at 2008-2-18 11:17 PM:

怎么可能呢？《红木》国标中把越南黄花梨归入黄檀属，中文和商品名为香枝木。看来从老师的口气中根本就对这种木头不屑一顾，可他确实是目前市场上公认的代替海南黄花梨的最佳良材啊。周墨老师的《木鉴》也有专门 ...

不是“不屑一顾”，而是无法“一顾”。这里面有很多说不清楚的并且涉及到很多人利益的东西，所以更不愿意用老夫一己之见去影响别人，请兄务必理解！
仅就你提出的问题，仅对你个人谈谈我的看法：
1，红木国标中把“越南黄花梨”归入黄檀属了吗？黄檀属只有香枝木类，黑酸枝木类和红酸枝木类。而香枝木类只有1种降香黄檀，黑酸枝木类有8种黑黄檀，红酸枝木类有7种黄檀，“越南黄花梨”是什么呢？
2，周默先生的书上的观点并不代表国家或国际上权威的定论。事实上，周默先生在《木鉴》一书中关于“越南黄花梨”的论述，就指出了这种木材的“中文学名至今未定”。拉丁文学名也不知从何而来，至少国际植物学拉丁文名称上找不到这个定义。所用的Dalbergia spp指的是整个黄檀属的木材。国际上通行的植物学名称采用本国标准学名和国际拉丁文学名。那么，拉丁文学名不确切、本国名称未定的木材，用“名不正言不顺”来形容是再恰当不过了。
3，“越南黄花梨”在英国皇家植物园尚未备案，也就是说，还没有得到植物学界的权威认可，通俗的说就是没有户口。
4，哪位专家说故宫里的家具有很多是越南的？这位专家去过故宫的家具仓库吗？什么时候去的？谁批准他去的？都去了哪里？能告诉我吗？反过来，《国宝花黎》的作者张志扬先生今年1月23日在他的家中亲口告诉我：他亲自到过故宫的家具仓库，没有发现越南料的家具！
5，“越南黄花梨”能代替海南黄花梨？可能说话的角度不同，理解的角度也不同，不想多说什么，我个人只对你个人说，我认为是风马牛不相及的两种不同的木材。
“越南黄花梨”实际上并不出自于越南而是老挝，把它叫做老挝什么什么梨可能更确切一些，没有人比越南的木材商人更希望它能代替海南黄花梨了。
不错，这种木头这几年价格飞涨，我个人认为是一种优良的古典家具用材，喜欢的人大可收藏之。但是，我个人更喜欢海南黄花梨和印度小叶紫檀，甚至宁可选择好的红酸枝。
完全是个人的管见，但绝没有任何偏见，也不足以有任何参考价值，说到这里了，也就这么一说。持不同观点的也不必争论和反驳，我只对木痴兄一个人讲的。
学术研讨是一回事，市场又是另一回事。市场认可和接受的东西，价格一定会上涨，相信“越南黄花梨”的价格也一定会有好的表现。

[ Last edited by jigel on 2008-2-19 at 00:48 ]

shangpin

Originally posted by jigel at 2008-2-19 00:25:

不是“不屑一顾”，而是无法“一顾”。这里面有很多说不清楚的并且涉及到很多人利益的东西，所以更不愿意用老夫一己之见去影响别人，请兄务必理解！
仅就你提出的问题 ...

实事求事的说法.

shangpin

Originally posted by 一个木痴 at 2008-2-18 23:17:

怎么可能呢?《红木》国标中把越南黄花梨归入黄檀属，中文和商品名为香枝木。看来从老师的口气中根本就对这种木头不屑一顾，可他确实是目前市场上公认的代替海南黄花梨的最佳良材啊。周墨老师的《木鉴》也有专门 ...

木痴兄,请问国标已经对越黄定属?

是最近的事吗?

有的话,我要看看,学学了.谢谢!

爱黄之人

一声叹息,都是大家呀!我们只有拼命学了!