林海微澜：风华绝代-瞻仰上海博物馆藏明清家具

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感谢EDDIE2008兄的2008年开篇好贴，学习一遍进步一遍，呵呵。谢谢。

迷糊

清的紫檀家具是直接为殿堂服务的，试想一下几百平方的的大殿内要是放一件造型优美，文人气质极浓的黄椅子……，找都要找一阵子，:)所以大型化、繁琐化、象征化、仪仗化…便再所难免了！

chemwu

Originally posted by slash at 2008-1-9 06:59 PM:


这样的紫檀其实在20世纪曾被大量使用。
曾跟一个Non-Chinese的退休木材trader闲谈,
他告诉我一些大约40年前他贸易包括紫檀在内的南洋材的情况。
在这个早就改行并根本不了解现在中国紫檀行情的老人口中
他 ...

提供了很好的证据!

chemwu

感谢EDDIE2008兄的新年好贴,又学到了很多!

slash

Originally posted by 迷糊 at 2008-1-9 07:58 PM:
清的紫檀家具是直接为殿堂服务的，试想一下几百平方的的大殿内要是放一件造型优美，文人气质极浓的黄椅子……，找都要找一阵子，:)所以大型化、繁琐化、象征化、仪仗化…便再所难免了！

迷糊兄说的很有道理。
但想一下还需要补充。。。
难道明代的殿堂就小一号?
:)

迷糊

Originally posted by slash at 2008-1-9 20:04:


迷糊兄说的很有道理。
但想一下还需要补充。。。
难道明代的殿堂就小一号?
:)

多是文人、士大夫用黄花梨，也不多，时间也比较短，样式还没想出那么多，万历崇祯几个艺术细胞几乎没有…不会对老黄感冒嘀…:swt

slash

Originally posted by 迷糊 at 2008-1-9 08:12 PM:

多是文人、士大夫用黄花梨，也不多，时间也比较短，样式还没想出那么多，万历崇祯几个艺术细胞几乎没有…不会对老黄感冒嘀…:swt

回答正确! 加十分!!
:ill:):)

东海一粟

小弟倒是没事中午经常到上博散步
可惜多的是八戒吃人参
看来还是要有人指点才能进步快啊
小弟一直以为老家具的黄花梨\紫檀的范围是很广的
画案可见其一
现在的范围有点走偏激了,但有其一定道理
不过商人的过分炒作就有点偏离了家具本身的文化含义

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-01-09 05:01M:

架兄明鉴.
觉得这样理解也许宽容一些:
紫檀分新老.
  "老紫檀"是杨家驹先生的红木国标出台前历史上认可了的明清两朝制作的老的紫檀物件.(还好,民国没什么紫檀制作)
  "新紫檀"是檀香小 ...

eddie兄讲的很客观，实事求是。

迷糊

材料多寡、需求人群、制作人员同价格都是成正比的！正因为其文化含义感动着你我这群中国人且人数正在快速增长中，才带来价格的上升！一味指责商家个人认为也有些偏激了……

迷糊

Originally posted by slash at 2008-1-9 18:31:
[quote]Originally posted by eddie2008 at 2008-1-9 11:53 AM:
上博家具的巅峰之作应是清风，明韵非最高，个人认为。

同意。好的明式大多都流失国外了。
根据那个时代的圈内收藏家说,即使由他过手的 ...

我曾同几个搞油画的朋友一同去过上博，在他们口中明式的同清式的比较，简直就是垃圾！这是各花入各眼的鲜明对照！

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-01-09 05:13M:
觉得紫檀也好,黄花梨也好,概念的内涵与外延,持一种动态的理解,也许容易接受.
动态的理解即是:历史与现代的两个不同时空中,紫檀与黄花梨的定义多多少少还是有一些变化的.
举一个大家都容易理解的例子,唐代大诗人 ...

其实古人、先辈们早已经能分出降真香、花梨木、檀香等树种，只是在不同年代叫法有所不同。
现代书籍记载能看到文字标注“黄花梨”家具和“老花梨”家具；
在清代造办处记载文字标注“花梨”；
在明代西洋朝贡典录记载文字标注“花黎木”；
以下记载是占城国朝贡部分记录。

架几案

架几案

Originally posted by 迷糊 at 2008-01-10 08:53:AM:
材料多寡、需求人群、制作人员同价格都是成正比的！正因为其文化含义感动着你我这群中国人且人数正在快速增长中，才带来价格的上升！一味指责商家个人认为也有些偏激了……

有些道理。但要各打50大板！:)