非洲小叶紫檀（科檀）之家

huafeicd

原帖由 woodman 于 2010-11-14 10:49 发表

                               
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楼主关于金星的说法也是错误的,会误导很多人的.我们看贴需要去粗取精,去伪存真,互相学习.
首先说明在阔叶树材中很少有树脂道,只有少数树种有,如龙脑香科的柳桉等.阔叶树材受伤会形成创伤树胶道,分泌树胶,而这些根 ...

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你说的只是一种说法而已，但是，据我观察，金星更多地存在于木纤维断裂处，所以我选择了下面两种说法中的另外一种。当然，也不排除你引用的那种说法的可能，只不过你引用的那个说法无法解释我的观察。至于，说什么与土质有关，从基本的判断来看，只是很不符合常识的猜想。作为阳光下反光的金星是一种晶体，或者类晶体状物质，我亲眼见过一块米粒大的晶体在沉积在腐烂的黄豆大小的树瘤洞里，其色温、以及在阳光下的表现与金星一样，很遗憾的是那块木材样本被海关没收了（免得你xxxxx，解释下：没有做熏蒸海关就会没收），也没有能照下相来，这个经历是我选择第二种说法的重要原因。

你可以这样说，“关于金星的说法是有争议的，有两种说法”，这样的说法让人觉得你还可能有点专业知识。但是，xxxxxxxx，xxxxxxxxxx，往往，xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx，我是早就宣布我的专业不是木材，我是门外汉，我不懂，只有一滴水，但是即便我这个外行汉，也能看出xxxxxxxxxxxxxxxx。从前前后后来看，xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx。

不过xxx通过讨论成为xxx，也许你的说法是对的，50%的可能性。但是正因为这种绝断的说法，决定了xxxxxxx。下面引用自网络，所以要在我们外行面前xxxxx，要先假定我们没有网络：

http://zhidao.baidu.com/question/54011757.html?fr=ala0：

“  “金星紫檀”上的金星是怎样形成的呢?通常有两种看法：一种看法认为，“金星紫檀’’中的金星是沉积在树木管孔中的矿物质，紫檀若是生长的地方的地下水富含矿物质，那么它在生长的过程中将水中的矿物质沉积在体内，就有了丝丝金星；另一种看法认为，“金星紫檀”中的金星是木质本身腐烂的结果，这种金星是紫檀本身腐烂物质和树脂的结合物。 ”
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最后证明，woodman兄的指责是有根据的，我已经找到依据，现在我改变主意，更倾向woodman兄的说法，因为矿物质似乎更有结晶的可能性。也找到支持树胶的文献，当然还有另外的可能性也比较大，那就是侵填体。woodman兄，我对我的粗暴，致歉致歉，但我还是一个相信依据和推理的人。

[ 本帖最后由 huafeicd 于 2010-11-15 02:04 编辑 ]

huafeicd

原帖由 woodman 于 2010-11-14 12:00 发表

                               
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首先表达一下个人观点.我不喜欢小指留长指甲的男人.那会让人想到指甲深处暗藏鼻屎或耳屎,手形的确是不错.很丰满.
重点是楼主关于科檀叶和檀香紫檀叶的相似性描述太主观了,很不严谨.即便周是檀香紫檀树,不同的个体 ...

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本贴重要的内容就是探讨非洲小叶紫檀与其他树种的异同，请严重注意“异”“同”，你所崇拜的周默先生不也是连篇累牍地讲异同吗？

woodman同学一直以来，我一讲异就没有意见，一讲同好像就动了你的灵魂和神一样。这完全可以理解，你对檀香紫檀的崇拜，但是探讨就应该脱离出情感的因素，不是吗？

所以，我讲了很多“异”，却不能讲“同”？显然这是不科学，不符合逻辑，不符合常识的。说思维可能你不见得能理解，举个例子浅显些：

有个村此里面的人从来没有见过狼，突然来了一群狼把一个小孩被狼叼走了，逃生的另外一个小孩huafeicd跑回村子，对大人一定是说“异”与“同”：狼长得和狼狗类似，大小和狼狗差不多，长相也类似，颜色也类似狼狗，四条腿，两耳朵；不一样的是但是叫声不一样，眼睛发绿光，成群结队。

另外一个小孩woodman则说：我们的狗是好人，狼是坏人，你不能把他和我们亲爱的狗相提并论，他们不是一种动物，所以不能说同为四条腿，两只耳朵，长得像我家狼狗。只能这样描述：叫声奇特，眼睛发绿光，成群结队。哈哈，大人们一头雾水，哦，一种和猫眼一样发绿光，和羊一样成群结队，发出从没听过的声音的动物，那是我们传说中的“鬼”啊。

至于我的手帅还是不帅的问题，不再讨论之例，要是我想象太远会伤了你，也会伤了我的绅士形象。

huafeicd

原帖由 woodman 于 2010-11-14 09:37 发表

                               
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楼主以上这番话是不正确的.在此指出,请楼主勿见怪,喜欢木头还是要懂木头的.不是吗.
首先在照片中看到的科檀横截面上一圈一圈比楼主美丽的指纹还细的东西并不是科檀的年轮.而是科檀的宽带状的轴向薄壁组织.这些薄壁 ...

“首先在照片中看到的科檀横截面上一圈一圈比楼主美丽的指纹还细的东西并不是科檀的年轮.而是科檀的宽带状的轴向薄壁组织.
木材横切面上看到的一圈圈的图案是树木的生长轮,对于温带木材,它的生长轮就是年轮,”那么一圈圈的到底是什么？那一圈圈的是生长轮还是轴向薄壁组织，你得有个定论啊。你说是轴向薄壁组织，而不是年轮，而又说他是生长轮，而不是年轮。听起来，轴向薄壁组织就是生长轮，年轮与生长轮和轴向薄壁组织无关。那么我们看看下面引用先自学一下什么叫生长轮，什么叫轴向薄壁组织。对于生长轮的概念，woodman引用的没有错，我也是根据这样的知识体系才在原文中说是两条“年轮”（我是大老粗，但是结论却没有错，没有优雅地说“生长轮”而已）代表一年的。

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对这个论述的评价就是我对xxx的缘由，我引用一下专业的文章，大家去学习，我也学习；关于年轮，我在原文中已经指出，热带雨林分雨季和旱季，一年应该有两个“年轮”！这和woodman的生长论与年轮之别有何区别？woodman是不是没有看见这句话呀？。还有关于轴向薄壁组织，是什么，大家看吧：

轴向薄壁组织

来源：广西大学林学院  2009-08-11 08:38:09 浏览：670次

轴向薄壁组织

轴向薄壁组织是由形成层纺锤状原始细胞分裂所形成的薄壁细胞群,也就是纵向排列的薄壁细胞所构成的组织。树木进化程度高的树种含有较多的轴向薄壁细胞。这类细胞腔大、壁薄，横切面上可见其材色较周围的稍浅，如用水湿润后则更加明显。具发达轴向薄壁组织的树种，肉眼下很容易与其他组织区别开来。

针叶材的薄壁组织不发达(1％)或根本没有，在肉眼或放大镜下不易辨别。仅在少数树种如如杉木、陆均松、柏木、冷杉、罗汉松等存在。此项在针叶树木材识别时可不考虑。

阔叶材薄壁组织比较发达，约占木材体积的2～15％。它的分布类型很多，有一定的规律。它的清晰度和分布类型是识别阔叶材的重要特征。根据轴向薄壁组织与导管的连生与否分为离管型、傍管型两大类。

1 离管类轴向薄壁组织

离开轴向薄壁组织与管孔不接触，而是间隔开来并单独分布。根据其在横切面上不同的分布形式分为下列四种（图1-27）：

1、星散型：轴向薄壁组织多数单独分散存在，在肉眼下呈白色小点分布于年轮内，如桦木、梨木、枫香和木荷等。

2、切线型(星散聚合状)：轴向薄壁组织几个或单行弦向排列，在肉眼下呈浅色的短切线，如枫杨、栎木和核桃等。

3、离管带状：轴向薄壁组织与年轮接近平行，组成带状或宽线，在肉眼下略明晰，如黄檀、红豆杉等。

4、轮界型：轴向薄壁组织在两个年轮的交界处，沿着年轮分布呈一条浅色细线，围绕于年轮的边缘，在肉眼下略明晰，如杨木、柳木和木兰树等。

图1-27 离管类轴向薄壁组织

2 傍管类轴向薄壁组织

傍管类轴向薄壁组织多数环绕于管孔周围，与管孔连生呈浅色环状。根据其在横切面上不同的分布形式分为下列五种（图1-28）：

1、稀疏环管型：指轴向薄壁组织星散环绕于管孔周围或依附于导管侧傍，在肉眼下不显，如拟赤杨、枫杨、核桃和七叶树等。

2、环管束型：指轴向薄壁组织呈鞘状围绕在管孔的周围，圆形或略呈卵圆形，如香樟、楠木、檫木和白蜡木等。

图1-28 傍管类轴向薄壁组织

3、翼型：指轴向薄壁组织围绕在管孔的周围并向两侧延伸，其形状似鸟翼或眼状，如泡桐、檫木、臭椿和合欢等。

4、聚翼型：指翼型轴向薄壁组织互相弦向连接在一起而成不规则形状，如刺槐、泡桐、皂荚木和无患子等。

5、傍管带状：指由许多轴向薄壁组织聚集成与年轮平行的宽带或窄带，如榕树、铁刀木、黄檀和沉香等。

应当说明的是：阔叶树材的轴向薄壁组织，有些树种只有一种类型，也有些树种具有两种或两种以上的类型，但在每一种树种中的分布情况是有规律的，如麻栎具有离管切线型和傍管围管型。

轴向薄壁组织是贮藏养分的细胞，所以发达的木材不耐用，易被虫蛀或导致木材的开裂和强度的降低。可它在纵切面上常构成美丽的花纹，提高了使用价值。

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至于，对于年轮的理解正是我觉得你xxx的理由，温带气候差别大，容易形成明显年轮，热带雨林气候变化小，所以很多不能形成年轮。但是谁说热带木材没有年轮了？年轮是记录气候环境的日记，热带雨林是一年有雨季，旱季两季，所以年轮记录的一年有两个轮回，就按你说的“生长轮”吧，一年应该有两条，这是我在原文中说明清楚了的，只不过我说的是年轮，你若不是想当然地认为我没有考虑，请告诉我，为什么我要说一年有两条。

不要唬人，我虽然不懂，但我的公司也不乏林学院林业专业本科毕业的员工。但是我这个外行，只能信奉的是专家，他们的老师，而不是这些学生。

[ 本帖最后由 huafeicd 于 2010-11-14 16:17 编辑 ]

huafeicd

原帖由 woodman 于 2010-11-14 14:02 发表

                               
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连这句话是错的都还没有看出来,就又抄了一大堆,引用了一大堆.忙着掩饰自己的无知.太可笑了.犯不着跟随你解释了.一,你听不懂.二,你不想懂.

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这个错，证明我是外行，说的是通俗词汇，说的没有专业词汇，但是道理却在；但同时又说明你xxxx，使用专业词汇，却xxxx，并未xxxxx。又证明我并没有忽略一年有两条“圈圈”（这个说法更准确，懒得假打）这个深度知识，而你抄的那段正是我的两条圈圈的依据；我都已经精确到两年了，你还停留在不止一条的阶段，你知道为什么是两条？而不是3条4条？？？我是根据西非气候雨量周期曲线得出的，西非有两个降水量高峰期。不过，我甚至怀疑过，下一场雨就长一圈轮轮，哈哈，那么一天就能长十几个圈圈，梧桐树也没这么快，大白菜也没这么快。

你引用的东西N年前就在网上了，但你没用过，我都用来分析问题了，出结论了，你还以为有个新发现。我都走很远了，你还在半山腰，是不是xxx？不过我确实再次重申，我是外行，之所以说你是xxx，是因为我看见你还在我走过的路上蹒跚。

我确实也怀疑这个圈圈是不是年轮（或者生长轮），但是我至今还没有找到否定的证据，“轴向薄壁组织有很多圈而没有明显年轮区分”的说法，似乎从上文得到的是否定的，我会向专家进一步请教去求证。至于轴向薄壁组织，我以前还不懂，不过很快我就大概明白了是什么意思，这不太高深，对大家也是，对吧。轴向薄壁组织与年轮并不矛盾，似乎又并不完全关联，他可能随着一圈圈的年轮而一圈圈分布，但不会没有年轮的情况下自己形成一圈圈的东西。我是外行，我作为外行来理解的话，轴向薄壁组织是筋，年轮是骨骼，筋（轴向薄壁组织）可能附着在骨骼（年轮）上，也可能在没有骨骼（年轮）的地方存在，但是骨骼（年轮）不可能顺着筋（轴向薄壁组织）生长，筋（轴向薄壁组织）是构成骨骼系统（年轮）的成份。或者这样理解，轴向薄壁组织可以是某些年轮的一个构成成份，这样的理解很不专业，首先自己作为外行承认，请指正。但怎么说也是年轮才是圈状外观的主体，轴向薄壁组织，最多是年轮之间的成份而已。

我现在也依然不相信这些圈圈，就代表着两圈一年周期，那么，可否提供证据，我传个大图。
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我前面对woodman的指责有些粗暴，我收回，我已经删掉部分粗暴言辞，如有不尽之处，还请woodman兄见谅，也请指出。请理解的是，我最反感的就是用对方的“动机”，来做论据。欢迎讨论，尽管woodman兄前前后后的多次引用被证明不全面，但是为本帖子增添了木材工业的内容表示感谢，同时再次为我的胸怀不及大海表示懊悔，在网络上我不应该对个人进行盲目评价，检讨检讨。同时，woodman兄对柚木的好评，我也有十分共鸣。

[ 本帖最后由 huafeicd 于 2010-11-15 01:02 编辑 ]

皮九

科檀。。。。。。。我最不喜欢的地方就是，，，缺少光泽。。。。

很吨种木头打到600目，，都有光泽。。。。纬度科檀是暗淡的。。

必须上蜡。。。。

huafeicd

我的观点依然如前，一年两条生长轮（按理不叫年轮了）。刚学到的薄壁组织，图中年轮的边界以及木射线都是由薄壁组织构成（由于不是专业，不知道理解是否正确：“

4、轮界型：轴向薄壁组织在两个年轮的交界处，沿着年轮分布呈一条浅色细线，围绕于年轮的边缘，在肉眼下略明晰，如杨木、柳木和木兰树等。”

）。

还请woodman兄指明你说的“如果细看楼主发的图片就会看到,在一个生长轮内有好几圈的薄壁组织,”，请下载图片，并图示。（我们通俗的说法“年轮”）在哪里？那些圈圈深色的部份不应当是轴向薄壁组织，如果只有浅色的部份可能是，那么生长轮就没有吗？或者就是生长轮（年轮）的边界。似乎下文指出的薄壁组织构成的是木射线，而不仅仅是年轮。如下图是指纹图的放大，我确实还满意我的相机微距，居然放大之后连年轮、棕眼、木射线细节都出来了。我确实觉得应该将此图交给专家，不过他们有样本应该不需要此图的。

至于，5毫米木射线条数等指标，应当遵循专家的测定。不是我该断言的。

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小小鸟

.


A
非常佩服楼主的拍照技术，那照片真叫一个好，非常好。


B
其次，那不是生长轮，更不是年轮，是什么楼上的兄弟已经说得很好了。


C
靠数“年轮”来确定紫檀或照片中的木头的年龄，那可真的是在瞎掰了。。。。。。


D
照片中的木头在弦切面上应能看到  极细小的 明显的 鸡翅纹。


E
楼主不懂木材的构造特征，请请教内行。


F
别的不想多说了。









:48g :48g :D :D :D

huafeicd

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