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楼主: 白发学童
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再说烫蜡(原创)

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 楼主| 发表于 2007-8-23 19:37 | 只看该作者
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Originally posted by 东海一粟 at 2007-8-23 09:00:
蜂蜡多少含糖份,对保养家具不利啊,要先设法去处糖份


兄说的是,去糖的方法我在文章中已经讲了。
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 楼主| 发表于 2007-8-23 19:54 | 只看该作者
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Originally posted by 架几案 at 2007-8-23 09:19:
学习了。另请教白版,过去业内行家对不同的材质家具烫蜡,加入不同比例的松香,当时用松香的作用和目的是为了什么?谢谢!


兄好!关于松香和蜂蜡的成分以及性质我在文章中已经做了介绍,从成分看,松香对保养家具木材起不到什么有效作用,况且松香冷却凝固后的硬度是比较大的,都可以做有机宝石来装饰和佩带(琥珀和蜜蜡)。

松香和蜂蜡自身并不能完全有效的融合,二者融合是需要有机溶剂来参与的,其目的是调节混合物的软硬度和加快凝固速度。我个人认为松香与蜂蜡间接混合对保养家具没有任何作用。

松香与蜂蜡(虫白蜡)通过有机溶剂(松节油、丙酮等)进行混合,可以制作膏药、刻字蜡版、植物伤口保护剂、广用地转(板)蜡等。
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 楼主| 发表于 2007-8-23 20:33 | 只看该作者
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Originally posted by shangpin at 2007-8-23 10:32:
如果光是上蜂蜡,由于含糖,发毛,还有,最致命的一点:引来虫子吃蜡,还把木头给吃了...

英国国家博物馆用的腊,配方比例,和秀林老师的比例是惊人的相同.

但秀林老师还添加了松香,但紫檀,是不用添加的,个中原因, ...



兄所言差异,蜂蜡中所含的糖分就是残留蜂蜜中的葡萄糖和果糖,在熬制除杂过程中会溶于水而被分离掉,这也是烫蜡前对蜡处理的目的之一。

还有,含糖是容易发毛,但是那要看含糖的比例,蜂蜡中的含糖量是很少的,人的味觉器官根本感觉不到,弄一小块原蜂蜡放在嘴中咀嚼,感觉不到丝毫的甜味。再有,经过过滤除杂后烫入木材棕眼纤维中的蜂蜡是绝对不会自己引虫的,况且就算引虫,吃蜡的虫子和吃木头的虫子是一种吗?哈哈。。。真可笑!!!

英国国家博物馆用蜡做什么?制作和修补蜡像。古典硬木家具原产于中国,保养方法也是中国人发明的,古典硬木家具对于西方人是泊来品,无非是战争侵略、掠夺和国人带运处境才使他们接触到硬木家具。西方人的传统家具都是软木(以柚木为上)的,并且有相当一部分是饰漆的。再有,软木和硬木的木材纤维结构和强度是不同的,难道西方人的传统家具用蜡比我们自己的蜂蜡更适合古典硬木家具吗?

进口的古典家具保养蜡一般都是以蜂蜡为主,加入棕榈油和其它有机溶剂。以英国进口Harrell`s(哈理斯)古典家具专用蜡为例,Harrell's 罐体包装上没有具体成分,看了它的网站知道配方是保密的,不过从包装上写明的“可燃”和它刺鼻的味道可以判断,其中除了天然腊以外应该还有类似酒精汽油这样的有机溶剂, 长期使用对木头的好坏就不多说了。

蜂蜡是纯天然的东西,是古典硬木家具的“绿色食品”。
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 楼主| 发表于 2007-8-23 20:40 | 只看该作者
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Originally posted by zitan at 2007-8-23 10:18:
咱也请教白版主一批问题:已经烫蜡的家具,保养还需要再烫(擦)吗?作为家具保养是烫效果好,还是擦效果好?如果需要烫一般间隔多长时间为宜?再烫蜡对家具已经形成的包浆有没有影响?


袁老师好!我个人的做法是平时用干棉布擦拭,每3个月擦蜡一次,每一年烫蜡一次(在春季)。已经烫蜡的家具就不须要再擦蜡了。烫蜡对家具的老包浆多少会有一些影响(因为包桨是氧化层),不过用不了多长时间就会形成比先前更温润的包桨。
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发表于 2007-8-23 20:43 | 只看该作者
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蜂蜡的优点大家已经说得很多了,缺点呢?如果只用蜂蜡,往往会使得家具有粘手的感觉。如果要达到更为理想的烫蜡效果,需要增加蜡的硬度、亮度。因此,应该添加微量的、适量的其他成分(除了松香之外,还有一种成分)。

[ Last edited by 悦木轩主 on 2007-8-23 at 20:45 ]
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发表于 2007-8-23 20:45 | 只看该作者
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况且就算引虫,吃蜡的虫子和吃木头的虫子是一种吗?哈哈。。。真可笑!!!


你想笑,你笑胡德生老师去。上蜂蜡会引白蚁,虫子来吃,甚至吃木头,这是胡老师亲口对我说的。

英国国家博物馆用蜡当然是保护家具,不管硬木软木,表面的保护原理都相同。

王秀林老师和胡德生老师,都是家具业的前辈,难道他们的经验会比我们少?

建议兄弟要多跟老一辈的师傅学习,当然,有缘分和机会才行。
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发表于 2007-8-23 20:51 | 只看该作者
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好啦,不做无谓的争论,本人退出这帖。

大家继续。
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 楼主| 发表于 2007-8-23 20:52 | 只看该作者
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Originally posted by shangpin at 2007-8-23 20:45:
况且就算引虫,吃蜡的虫子和吃木头的虫子是一种吗?哈哈。。。真可笑!!!


你想笑,你笑胡德生老师去。上蜂蜡会引白蚁,虫子来吃,甚至吃木头,这是胡老师亲口对我说的。

英国国家博物馆用蜡当然是保护家 ...



原来这话是胡老师说的,那我就更想笑了。。。。。
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发表于 2007-8-24 00:34 | 只看该作者
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白蚁啃的动密度高的红木吗?
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发表于 2007-8-24 09:29 | 只看该作者
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Originally posted by 白发学童 at 2007-8-23 20:40:


袁老师好!我个人的做法是平时用干棉布擦拭,每3个月擦蜡一次,每一年烫蜡一次(在春季)。已经烫蜡的家具就不须要再擦蜡了。烫蜡对家具的老包浆多少会有一些影响(因为包桨是氧化层),不过用不了多长时间就 ...

谢谢白版主回复。使用古典家具时间不是太长,没有积累什么经验。感觉家具初次烫蜡后,只要不出现缺油干裂等现象,只做简单清理就可以了。弄了这么多家具,如果每年烫一次,也是很大的工作量啊。
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26
发表于 2007-8-24 10:37 | 只看该作者

呵呵,袁兄可有得忙了

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27
发表于 2007-8-24 16:39 | 只看该作者
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因为石蜡主要是由多碳水化合物所构成,长期暴露在空气中被氧化而分解出水和碳,因此其表面颜色会逐渐变深。用石蜡及其混合蜡保养家具后,随着时间的推移其逐渐分解出的水分和碳黑会沉积在木棕眼和木纤维中,对其造成破坏,因此是绝不能使用石蜡及蜂石混合蜡来保养硬木家具的。

石蜡的化学性质在常温下异常稳定,在实验室里几乎找不到什么物质可以溶解石蜡或和石蜡发生化学反应,    白版说的我觉得靠不住,希望白版能给出石蜡氧化的化学反应方程式以及他的权威的可供查阅的出处,,我非常想印证他!   谢谢白版!! 谢谢,期待中!!!............
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 楼主| 发表于 2007-8-24 17:32 | 只看该作者
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Originally posted by 小小鸟 at 2007-8-24 16:39:
因为石蜡主要是由多碳水化合物所构成,长期暴露在空气中被氧化而分解出水和碳,因此其表面颜色会逐渐变深。用石蜡及其混合蜡保养家具后,随着时间的推移其逐渐分解出的水分和碳黑会沉积在木棕眼和木纤维中,对其造 ...


问题问的好,但是不准确。

白色固体石蜡,相对密度0.87~0.92,熔点57~63℃,溶于汽油、氯仿、二硫化碳、二甲苯、乙醇等溶剂,微溶于醇类,不溶于水。这个是化学基本知识,没有什么可以争论的,您自己也可以做实验,用汽油就可以。

石蜡点燃就是与空气中的氧快速反应的结果,产生水、CO2、细小碳黑颗粒和其它。固体石蜡防放置在空气中与氧反应非常缓慢,分解出同样物质,因此长时间放置石蜡接触空气的表面会有极其细小的黑点。您可以自己买白色蜡烛,放个一年半载再看看表面就知道了。
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发表于 2007-8-24 22:46 | 只看该作者
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白版主,还是要请教我在第14楼请教的问题:处理糖分时会不会爆蜡?谢谢!我自己想在家里给我的原蜂蜡进行一下处理,不知有哪些应该注意的地方?
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发表于 2007-8-25 19:50 | 只看该作者
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Originally posted by 白发学童 at 2007-8-24 17:32:


问题问的好,但是不准确。

白色固体石蜡,相对密度0.87~0.92,熔点57~63℃,溶于汽油、氯仿、二硫化碳、二甲苯、乙醇等溶剂,微溶于醇类,不溶于水。这个是化学基本知识,没有什么可以争论的,您自己也可以做 ...



石蜡点燃就是与空气中的氧快速反应的结果,产生水、CO2、细小碳黑颗粒和其它。固体石蜡防放置在空气中与氧反应非常缓慢,分解出同样物质,因此长时间放置石蜡接触空气的表面会有极其细小的黑点。您可以自己买白色蜡烛,放个一年半载再看看表面就知道了。

首先谢谢白版的回复。 化学反应的条件至关重要,这也是 常识,在高温下石蜡的化学性质极其活泼,在常温下则不会发生氧化反应,即便是长时间放置;燃烧当然不能和常温相提并论,白版有点主观臆断了!  另外,我们点燃的蜡烛的成分和石蜡是有区别的,其次蜡烛变色不是因为“石蜡”被氧化,而是其他成分!最后  还是想请白版给出权威的可供查阅的出处,以便印证!!   还有化学反应方程式,谢谢!!!!
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