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楼主: whgz2006
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红木家具和房价谁更疯狂

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 楼主| 发表于 2007-10-1 14:29 | 只看该作者
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1.即使将外环区域开发成熟,完善,较便捷.成本之高,出乎大部分人的意料----所以才有外环土地折1万多一平方,开发商拍卖会还抢不到.

开发成本高 还要去抢 打错字了吧?
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 楼主| 发表于 2007-10-1 14:33 | 只看该作者
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2.外环土地建住宅,除去道路,河流,绿化,公共用地,工业\办公\商业用地,原由居住用地,其他等等占地,流出新的10%土地做住宅,不是为二三年准备的,是为20年准备的,同时还要准备20年的其他方面的土地需要.------即使能新容纳400万人.---知道上海远期可能的人口总量吗?-----可能成为全球最大的拥挤城市!

上海外环线以外土地存量还有多少?远期?能有多远?去查查历史,倒退20年,上海增加了几个人,增加了多少买房者?别跟我说可能可能,我们就天天跟顾客说可能,可能明天会涨价明天会飞天.

日本土地不比你上海紧张,日本教训摆在你面前就不承认,土地价值范围很有限,不是前面挂个上海就可涨1千2千,忽悠你吧
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 楼主| 发表于 2007-10-1 14:39 | 只看该作者
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3.城市发展模式问题:一个同心圆辐射发展模式早就改了.现在上市区多个副中心,联成带,同时,发展卫星重镇,人口导出.但城市发展,有最佳和极限区域广度限制,超过这个广度,这城市发展就受阻(于是在这个广度范围内空间越来越拥挤---当然这也有限度)-----这就是为什么,老板愿意3万元在市区租办公房,而不愿3000元在郊区租一样面积的办公房,外地白领宁愿花3000元租市区的商品房居住,也不愿住很便宜的远郊住房,如果非常远,地铁也不到,白送他住他也不住.

城市是有限度的,这也说明了房价不可能无限制扩展.比如市区2000卖2万,郊区4000,成5:1;过10年,市区卖5万,郊区就要1万吗?绝对是1万以下.如你所说,土地价值体现在市区,外围过度扩散,土地价值不会成等比增加,相比是要贬值的.上海未来外环和郊区房地产面临最大风险就在此,发展50年也到不了的地方根本不值得投资.
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 楼主| 发表于 2007-10-1 14:49 | 只看该作者
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4.关于同小区差价问题,这完全是购房者的心理合理价码的反应.2006看得出对经济学不太熟悉.开发商追求的是利润最大化,差房,好房都是这样.上海人对朝向,阳光,房型特别在意:差的便宜20%同样卖不好,那好差间就差20%了.外国有钱人对一线江景特别喜欢,贵1倍还是要买一线江景房.于是一线江景房与毫无景色的同小区房,就差1倍价格.---就像海黄N倍与越黄一样.

谁告诉你外国人喜欢了,谁告诉你景观房的概念的,好象是中介和我们吧?上海房地产开发的房型是全国最好的,基本是南北通的板房,在广州情况不是如此,所以板房卖的贵.可你在上海还多付钱买什么?
炒景观房很危险的,有钱人不是sb,虹口北外滩因可看陆家嘴全景,单价炒过5万,真以为房子是股票,想割就割得了?去打听下,现在那批毛房子值多少?

别跟我说对经济学不熟悉,我看你是看了几本书,抠公式来玩的吧?经济学说"供给决定价格"你就理解成供小于求价格一定要涨,有需求价格就要高,人家这句话有前提条件的,断章取义有什么意义啊

难怪,买房子的人都是这b想法,所以上海房价能撑到今天,现在的人还听的进去别人说的话吧,尽管多支付个百分几十去买景观房,如果你买房那天能买不买,你身边有人买房子不这么说,就自己抽自己一嘴巴去
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发表于 2007-10-1 16:46 | 只看该作者
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Originally posted by whgz2006 at 2007-9-30 12:04:
红木家具不是必需品,也没有房产那么好的炒作环境,但是它涨得还比房产快.房子是可以越盖越多,红木却是越砍越少,尤其黄紫.等社会注意力从房产转移到红木家具时,会如何呢?

快则5年,迟则10年.上海每年完工3000万平 ...


全国一盘棋,我们这里也一样。没有哪个新楼盘不存在大量空房,没有哪个新楼盘不在价格大涨。
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21
发表于 2007-10-1 20:41 | 只看该作者
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上海市中心的多层公房都卖到1.5万到2万左右了。
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22
发表于 2007-10-1 20:52 | 只看该作者
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今天在外环外看到开盘的高层
2居的12楼单价过14000元/平方米
总价过150w元
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23
发表于 2007-10-1 23:52 | 只看该作者
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都够疯狂的
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24
发表于 2007-10-4 11:33 | 只看该作者
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不争了====换个说法,也许你就听得明白了~~这几年房子可能根本没涨,只是钱多了而已,房子仅仅是没跌!
现在上海平均1万多的房价,绝对不是离谱.
我赞同未来上海房价年均增长15%的看法.因为但其他不说,上海外来有竞争力的人士,人数每年只增不减,且其收入/购买力,年增加15%以上是肯定的.另外比较适宜的区域土地呈现快速衰竭之势-----这其实与红木市场极为相似.在目前城区范围之外,再造一个新上海,是区域经济上没有经济性,且成熟的单位可用住宅用地的成本上也相当不便宜.
要记住,过去几年上海房价从5000涨到13000,而同期人民币数量也增加了100%(4年多时间),而上海作为资金积聚地,人民币数量增加得要更多些,同时流通中的人民币,增幅还要大些.-------好了.现在知道了吧:这几年房子可能根本没涨,只是钱多了而已,房子仅仅是没跌!
---------------------------------
换句话说:现在发行新货币了:1000元相当于原来的100元,所有价格/存款/收入,第二天醒来都加个零.-------生活还是什么都没变嘛.至于目前的房价快涨工资慢涨问题,那是社会财富分配/流向问题,是外面游资汇率问题(外币换人民币)问题.反正房价只对应钱的数量,不管你是外国来的,贪官来的,还是苦哈哈老百姓的,还是银行里的....
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25
发表于 2007-10-4 11:37 | 只看该作者
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2015年上海楼市至少会达到8/5/3,8万5万3万

yevon_ou对2007楼市的判断(2007/9/25)
1)从基本面分析,楼市的合理“价值”,应该是20000~30000
2)不要再赌博,立刻就买房。
3)现在已不是多空分歧的阶段,而仅仅是对空头的单方面屠杀。
4)至迟至2015年,上海楼市至少会达到8/5/3,8万5万3万
立此存照
===============
分析下:未来几年,购房人的购买力增幅也大于15%/年(不是人均收入,不是人均购买力增幅).----当然,未来也许会有经济波动.但人口/资本密集度越来越高的上海几年后的房价,进一步与上升中的香港,纽约房价缩小距离,是可以预计的.届时,人均工资可能翻一番甚至多些,但人地矛盾,城市土地的稀缺程度将比现在更明显.----所以,按老百姓的房价收入比估计还要上去.只是届时,有多些的上海穷人有资格买非市场性的廉价房.

[ Last edited by 古韵 on 2007-10-4 at 11:39 ]
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26
发表于 2007-10-6 12:15 | 只看该作者
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郁闷,上海房价这么贵由政府一手导成的,如有决心打压房价,再造一个上海,也没有什么难度,如同以前打造一个深圳一样,也只用了20年.
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27
发表于 2007-10-6 12:18 | 只看该作者
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房子价格贵不贵政府说了算,红木也如此.现在的问题是谁能够看透政府以后的政策要什么走?
我估计好日子不长了.
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28
发表于 2007-10-6 12:21 | 只看该作者
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规则生财法
  对规则改变的准确预期是真正的生财之道。
  生财原理:规则的改变必然带来财富的重新分配,大到朝代更替,小到报纸上的一个头条新闻,均是规则改变的表现形式。只要有心,自然可以发现其中的发财机会。
  成功概率:三年,在我们身边改变的大小规则何止300个,而成就百万富翁的规则改变只需要一个。假如成为百万富翁的概率是1/300,那你三年成为百万富翁的概率就是100%。
  身边实例
  90年代初企业融资规则的改变,沪深股市的出现成就了一大批百万富翁;(我的哲学老师赶上了这一波)
  90年代末人类交流方式的重大改变,网络的出现成就了一大批百万富翁;(我的小兄弟丁磊赶上了这一波)
  本世纪初由于福利分房规则的改变,房价暴涨成就了无数百万富翁;(我有幸赶上了这一波)
  2003年内地资金突破区域规则进入香港H股市场,造就了很多的百万富翁。(我赶上了半波)
  有人言必称西方、美国,其实是对国内一些"规则"改变方向的预期,因此而发财的人举不胜举。最典型的是温州人,研究认为温州人的成功在于它拥有遍布世界各地的温州帮,信息的灵通让他们对国内规则演变的理解最透彻。
  我们该关注的下一个要改变的规则
  2006年国内股市的重新洗牌,意味着旧规则的重大改变,又将成就多少百万富翁、千万富翁、亿万富翁呢?你和你的老板都准备好了吗?
  行业的动荡将成就新的"行业大鳄",在可预计的三五年后,在成功的企业讲述它成功的经历时,一定有这样一段:2006年,证券行业遇到了前所未有的困难,全行业亏损已不开避免,职业的敏感让我们意识到一个千载难逢的介入证券行业的机会出现了,我们在认真分析了行业现状及未来发展情形后,经过......终于携10亿巨资介入证券业,经过五年的发展,公司市值已超过1000亿......。
  ā这就是规则改变带来的价值,现在很多人都在说证券业不合理的地方太多,但越不合理的规则,改变的可能性越大。
  中国作为发展中的国家,需要改变的规则何止千万。
  数一数你身边还有多少不合理的规则,把她变成你的财富吧。
  财富法则:碰到不合理的规则,说明你碰到了财神!与其大骂规则不合理,不如闷头发财。
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29
发表于 2007-10-6 12:44 | 只看该作者
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Originally posted by 缘木求鱼 at 2007-10-6 12:15:
郁闷,上海房价这么贵由政府一手导成的,如有决心打压房价,再造一个上海,也没有什么难度,如同以前打造一个深圳一样,也只用了20年.


有很多城市是不可复制的.
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30
发表于 2007-10-6 12:57 | 只看该作者
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Originally posted by 缘木求鱼 at 2007-10-6 12:21:
规则生财法
  对规则改变的准确预期是真正的生财之道。
  生财原理:规则的改变必然带来财富的重新分配,大到朝代更替,小到报纸上的一个头条新闻,均是规则改变的表现形式。只要有心,自然可以发现其中的 ...

顶!有道理,当然同样有90%机率会被干掉!

[ Last edited by 迷糊 on 2007-10-6 at 13:00 ]
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