勇士万岁

小越

小到单位的职工代表会，大到全国人民代表大会，议题，选举的通过率都是接近100%能民主吗？
记得有一年单位的职代会，有一职工代表在一议题上投了反对票，上面就下通知下午的会你就不用来了，会后的聚餐领礼品也就跟着免了！这就是我们享受的民主！
我们单位一位正局级的领导公费去了一趟新加坡，美国考察。回来后谈论的是人家是如何的先进，民主，繁荣！眉飞色舞还差没在那定居了。和开会时宣扬的那些坚持党的领导！坚持社会主义原则！。。。的理论背道尔弛。
我操！

清清洋洋

基本还是同意木兄的观点

卓一

原帖由 小越 于 2009-2-1 10:01 发表

                               
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小到单位的职工代表会，大到全国人民代表大会，议题，选举的通过率都是接近100%能民主吗？
记得有一年单位的职代会，有一职工代表在一议题上投了反对票，上面就下通知下午的会你就不用来了，会后的聚餐领礼品也就跟 ...

的确存在小人当道这种现象

卓一

原帖由 木唠嗑 于 2009-1-31 20:35 发表

                               
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我们从小的教育基本上都是奴化 或者愚化教育。我都还记得我们的政治教科书上都是资本主义的批判 他们的民主是虚伪的 资本家的，他们的社会很罪恶 犯罪率很高 毒品 卖淫 、、、糜烂到了骨子里面了。
而我们的社会 ...

臣奴思想是历史产物,也是必然.奴这个字是建立在欲望的基础上的.

雪色黄昏

呵呵，现在的文人和明清时代的文人是两码事了。
明清选官制度是八股的科举制，数学，物理，化学啥的一概不考。文人的拿手把式是写文章，什么旧体诗歌啦，政论啦之类，倘若有些情趣便去搞些书法和写意画，手巧的还能再玩玩篆刻铭印之流。
现在哪，写政论好的都流亡了，写文章好的都去写剧本换钱了，写诗好的都去跟着歌星混歌词了，旧体诗也不再流行了，最多码些朦胧的，语句之间张扬些暧昧和浮躁。当然现在没那么多政治压力了，不用再借古讽今了，也敢评论些时政和落水的官僚，可惜说对的没几个，敢说的也没几个，基本上你看得到的主流文章也和明清相差无几，只是少了些内涵和修养，最有趣的就是现在所谓的书画，都撸袖子翻裤腿的亲自下手炒，真和市井的厨子有一比。
现在还有文人吗？是大学的教授吗？否
                                是文学研究所里的老朽吗？否
                                是附庸风雅的自由撰稿人吗？否
                                还是靠国家俸禄供养的官员或专家吗？否

遍观今日之中国，文人已经绝迹乎！

木唠嗑

刚在QQ群里面看到的 消息不一定准确 大家随便看看：

1、胡海峰(34岁),威视公司总裁 胡锦涛之子,公司市值838亿
http://baike.baidu.com/view/1022434.htm
2、温云松，北京Unihub总裁，温家宝之子。公司市值433亿
http://guba.eastmoney.com/000839,3003644778,guba.html
  3、荣智健，中信泰富主席，荣毅任之子，公司市值476亿元。
http://biz.xinmin.cn/chanjing/2008/10/22/1398045.html
4、王军，中国中信集团董事长，王震之子，公司市值7014亿元。
http://www.beelink.com.cn/20060816/2130184.shtml
5、李小鹏，华能电力董事长，李鹏之子，公司市值176亿元。
http://news.jmw.com.cn/z/wv/3201025218.htm
6、李小琳，中国电力董事长，李鹏之女，公司市值82亿元。
http://news.sohu.com/20080103/n254436971.shtml
7、 朱云来，中国国际金融总裁，朱镕基之子。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200805/37984.html
8、朱燕来，中银香港发展规划部总经理，朱镕基之女，公司市值1644亿元。
http://ceo.icxo.com/htmlnews/2008/06/11/1286543.htm
9、 王京京，中科环保副主席，王军之子，王震之孙，公司市值7.7亿元。
http://finance.sina.com.cn/stock ... 5/11032015055.shtml
10、江绵恒，中国网通创办人，江泽民之子，公司市值1666亿元。
http://www.spforum.net/xinwen/newsfile/0/716.html
11、孔丹，中信国际金融董事长，孔元之子，公司市值99亿元。
http://baike.baidu.com/view/1291021.htm

木唠嗑

原帖由 清清洋洋 于 2009-2-1 10:41 发表

                               
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基本还是同意木兄的观点

谢谢清清洋洋。

西江老罗

学习了，顶！但有这些观点不敢苟同，因为不论你是那个国家那一级的政府，总是维护自己的政治经济利益的！现实中的许多事例可以证明这一点，就举一比较俗的例子：自己的老婆，从传统观念上来说是容忍不得让别人占有的，但从现实中来说如男的不愿戴绿帽子，就不容易升迁、进步、发达的哦！还有许多都是做表面化工作---形象工程，那会以民为本、为民办实事？大多是说归说，做归做---很典型的耍“两面人”手段。但他命运好呀、、、:lol

木唠嗑

原帖由 卓一 于 2009-2-1 13:22 发表

                               
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臣奴思想是历史产物,也是必然.奴这个字是建立在欲望的基础上的.

人都是有欲望的，或者说都是贪婪的，或者说人性本恶的。西方的民主政治制度就是建立在这些假设基础上的，就是建立在对人性的不信任基础上的。用道德来控制随时都可能膨胀的欲望是很没有希望的，还是要依靠制度。

奴性思想的产生跟传统儒家君君臣臣父父子子的纲常伦理教育是有很大关系，其中的核心也就是等级制度，等级就是礼制。我们传统文化中都没有公民的概念 根本没有这种文化。

木唠嗑

原帖由 雪色黄昏 于 2009-2-1 14:00 发表

                               
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呵呵，现在的文人和明清时代的文人是两码事了。
明清选官制度是八股的科举制，数学，物理，化学啥的一概不考。文人的拿手把式是写文章，什么旧体诗歌啦，政论啦之类，倘若有些情趣便去搞些书法和写意画，手巧的还能再玩玩篆刻铭印之流。
现在哪，写政论好的都流亡了，写文章好的都去写剧本换钱了，写诗好的都去跟着歌星混歌词了，旧体诗也不再流行了，最多码些朦胧的，语句之间张扬些暧昧和浮躁。当然现在没那么多政治压力了，不用再借古讽今了，也敢评论些时政和落水的官僚，可惜说对的没几个，敢说的也没几个，基本上你看得到的主流文章也和明清相差无几，只是少了些内涵和修养，最有趣的就是现在所谓的书画，都撸袖子翻裤腿的亲自下手炒，真和市井的厨子有一比。
现在还有文人吗？是大学的教授吗？否
                                是文学研究所里的老朽吗？否
                                是附庸风雅的自由撰稿人吗？否
                                还是靠国家俸禄供养的官员或专家吗？否

遍观今日之中国，文人已经绝迹乎！
...

雪色黄昏兄，批判是对的，也是有道理的， 但是我们也不用如此的悲观，只要我们稍微留心的观察一下，我们现今有风骨的知识分子还是很多的 譬如说，北大的贺卫方 天则经济所的茅于轼 韩寒 萧瀚 公盟创办人：许志永先生、滕彪先生和俞江先生 台湾的李敖  邱毅   余杰  四川的冉云飞  甚至包括很有争议的范美忠、、、、、、、很多很多 、、、

雪色黄昏

原帖由 木唠嗑 于 2009-2-1 14:45 发表

                               
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雪色黄昏兄，批判是对的，也是有道理的， 但是我们也不用如此的悲观，只要我们稍微留心的观察一下，我们现今有风骨的知识分子还是很多的 譬如说，北大的贺卫方 天则经济所的茅于轼 韩寒 萧瀚 公盟创办人：许志永先生 ...

            木兄点到的人偶认为都非重器，仅另类耳。浮躁－－浮躁。另问，韩寒好像是搞赛车的吧。

木唠嗑

原帖由 雪色黄昏 于 2009-2-1 14:53 发表

                               
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            木兄点到的人偶认为都非重器，仅另类耳。浮躁－－浮躁。另问，韩寒好像是搞赛车的吧。

哦 雪兄莫非崇敬的学术大家 比如季羡林/巴金之类的大家 一度官方都称其为“国宝”。其实我讲的这些人的很具有社会责任感 具有社会责任当担的知识分子 当然也包括中国政法大学老校长江平也算一位。还有李慎之  王元化先生这两位刚过世不久的 都是很有风骨的 还有顾准拉 等等、、、、真的很多

其实按我的标准的话 巴金 季羡林的 说真话 反思都是不够看的

卓一

原帖由 雪色黄昏 于 2009-2-1 14:53 发表

                               
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            木兄点到的人偶认为都非重器，仅另类耳。浮躁－－浮躁。另问，韩寒好像是搞赛车的吧。

同意雪兄对这个社会浮躁现象的观点.韩寒之流的确算不得文人,甚至没有看到文门.如果说到现代文人,南怀瑾算一个,何新算半个.

祉开

当今社会，文人还是不少的，只可惜他们都是统治者或金钱的奴隶。

雪色黄昏

本人心慕中的文人一定是这种人：有修养，有道德感，有才份，有思维高度（虽然会受到阶层和时间跨度的限制），有志为社会做出贡献的人，一个禁得住时间的磨砺和历史考评的人，一个不趋炎附势的人。以这个角度考察，当代实在是难寻。关键是现代社会和古代社会结构和分工产生了太多的细分化，要求的这么全面，的确少见。关键这些古时读书人追求的品德，现在已经没有人去追求了，文人已经失去了生存的土壤，皮之不在，毛将覆焉:lol

[ 本帖最后由 雪色黄昏 于 2009-2-1 20:04 编辑 ]