老王的明式对后世影响很深

bjppzhu

田黄木 发表于 2014-5-20 14:36

                               
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王老哪有这个本事，反过来说，正是髹漆家具领域少了王老这类有分量的传道者，所以才走向灭亡；

如果没 ...

这个不会，人富裕后会追求享受，那么就会去追从前的好东西。80年代髹漆家具还有生产，但自从光板“明式家具”出来后，大家都认为明式就是老王那种，传统的华夏家具位置被占据了，彻底边缘化，最后消失了。传统的华夏髹漆家具工艺复杂，非常昂贵，没有富裕消费群体必然就是死亡，光板红木家具也是非常昂贵的，并且在各路神仙的鼓噪中彻底占据了市场，直接导致髹漆家具灭亡。

王款“明式家具”是造成传统华夏家具消亡的决定性因素，说老王以一己之力灭掉髹漆家具名至实归。

涛乐

田黄木 发表于 2014-5-20 14:36

                               
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王老哪有这个本事，反过来说，正是髹漆家具领域少了王老这类有分量的传道者，所以才走向灭亡；

如果没 ...

王世襄把他的喜好和研究通过书册总结出来留给世人, 这是我们敬佩的, 只是后人把这明式图册当是天书神化了

涛乐

bjppzhu 发表于 2014-5-20 14:49

                               
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这个不会，人富裕后会追求享受，那么就会去追从前的好东西。80年代髹漆家具还有生产，但自从光板“明式家 ...

王世襄是记录他的爱好与研究, 是好事.  只是说后世的人把这书册神化了,  也因为当代文化断层利害

357620271

别人和你不熟，你凭什么叫老王，这就是没有礼貌的表现。
叫王世襄就好了。

357620271

gogo 发表于 2014-5-20 08:41

                               
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我也与众多木友一样，喜欢称王老，伍老师。。。我认为对这一行业的开天辟地者必须有起码的尊敬，如果不加提 ...

别人认为自己敢喊老王就显得自己很高端，很有见识。
其实这是一种没有礼貌和没有文化的表现。

你喜欢他，就尊称王老。
你不喜欢他，就称名字。

非要老王老王的喊，好像他和王世襄很熟一样。

bjppzhu

涛乐 发表于 2014-5-20 15:00

                               
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王世襄是记录他的爱好与研究, 是好事.  只是说后世的人把这书册神化了,  也因为当代文化断层利害

他是无心的，但跟商业利益结合后，他的影响力太大了，犹如大树下寸草不生。

snail006

王老不仅是家具，在很多领域都研究颇深，绝对的大家，很难被后人超越。

引一篇王老谈百灵鸟的文章，读过好多遍了



“我喜欢百灵，却从来也没有认认真真养过百灵．这种鸟古代叫天鹨，一名告天鸟，近代通称云雀，在西方则有lark之称。  儿时在北京，接近了一些养百灵的人。他们多数是八旗旧裔，但也有贩夫走卒，甘心把家中所有或辛勤所得全部奉献给百灵。从这些行家口中得知，如果养百灵不像京剧那样有“京派”、“海派”之分，至少也有“北派”、“南派”之别。北派对百灵的鸣叫有严格的要求，笼具朴质无华，尺寸也不大。南派讲求百灵绕笼飞鸣， 故笼子高可等身，而且雕刻镶嵌，十分精美，价值可高达千百金。正因其高，富家遛鸟，多雇用两人，杠穿笼钩，肩抬行走。
       北 派专养“净口百灵”。所谓“净口”就是规定百灵只许叫十三个片段，通称“十三套”。十三套有一定的次序，不得中间偷懒遗漏或胡乱重复。十三套的内容可惜我已不能全部记清了，只记得从“家雀闹林”开始，听起来仿佛是隆冬高卧，窗纸初泛鱼肚色，一只麻雀从檐下椽孔跃上枝头，首先发难。继而是两三声同伴的呼应， 随后成群飞落庭柯，叽叽喳喳，乱成一片。首套初毕，转入“胡伯喇搅尾儿”。胡伯喇就是伯劳，清脆的关关声中，间以柔婉的呢喃，但比燕子的呢喃嘹亮而多起 伏，真是百啭不穷。猛地戛然一声是山喜鹊，主音之后，紧促而颤动的余音作为一句的结尾，行家们称之为“咯脑袋的炸林”，以别于“过天”。过天则音调迥异， 悠然飘逸，掠空而去。原来“炸林”和“过天”是山喜鹊的两种基本语言，在栖止和飞翔时叫法有别而已。下去是学猫叫和鹰叫。一般禽鸟最怕猫和鹰，养鸟的却偏 要百灵去学它最害怕的东西。学猫叫则高低紧慢，苍老娇媚，听得出有大小雌雄之分。学鹰叫则声声清唳，冷峭非凡，似见其霜翎劲翮，缓缓盘空。复次是“水车轮子轧狗子”。北京在有自来水之前，都用独轮推车给家家户户送水。每日拂晓，大街小巷，一片吱吱扭扭的水车声。狗卧道中，最容易被水车子轧着，故不时有一只狗几声号叫，一瘸一拐地跑了。净口百灵最好能学到水车声自远而近，轧狗之后，又由近而远。如果学不到这个程度，也必须车声、狗声俱备，二者缺一，便是“脏口”，百灵就一文也不值了。十三套还有几句常规的结尾，据说西城的和东城的叫法还小有区别，明耳人能一听便知，说出它是西城的传统还是东城的流派。十三套连串起来，要求不快不慢、稳稳当当、顺顺溜溜、一气呵成，真可谓洋洋洒洒，斐然成章！
       过去东西南北城各有一两家茶馆，名叫“百灵茶馆”。东城的一家就在朝阳门外迤北，夹在护城河与菱角坑之间的“爱莲居”。凡是百灵茶馆都只许净口百灵歌唱，别的鸟不许进门，只能扣上笼罩，在窗户外边听，连敞开罩子吱一声都要受到呵斥。
       进门一看，真叫肃静，六间打通了的勾连搭茶室，正中一张八仙桌是百灵独唱的舞台，四匝长条桌围成一圈，上面放着扣好罩子的百灵笼，不下百十具，一个个鸟的主人靠墙而坐，洗耳恭听。
       俗语说：“父以子贵，妻以夫荣”。养百灵的却可以说“人以鸟尊”！哪一位的鸟是班头，主人当然就是魁首。只要他一进茶馆，列位拱手相迎，前拥后簇，争邀入座，抢会茶钱，有如众星捧月，好不风仪，好不光彩，而主人也就乐在其中了。
       当 年我也曾想养一笼净口百灵，无奈下不起这个苦工夫。天不亮，万籁俱寂、百鸟皆暗的时候便提出笼来遛，黎明之前必须回家。白天则将笼子放在专用的空水缸内， 盖上盖，使百灵与外界隔绝，每天只有一定的时间让它放声鸣叫。雏鸟初学十三套时，要拜一笼老百灵为师，天天跟它学，两年才能套子基本稳定，三年方可出师， 行话叫做“排”。意思和幼童在科班里学戏一样，一招一式，一言一语都是排出来的。所以养净口百灵，生活起居，必须以笼鸟为中心，一切奉陪到底。鸟拜了师， 人也得向鸟师傅的主人执弟子礼，三节两寿不可怠慢失仪。鸟事加人事，繁不胜繁，所以我只能望笼兴叹了。
        中年以后，有机会来到南方的几个大城市，看到北派行家口中所谓的南派养法。高笼中设高台，百灵耸身登上，鼓翅而鸣，继以盘旋飞翔，有如蹁跹起舞。至于歌唱， 则适性任情，爱叫什么叫什么，既无脏口之说，更谈不上什么十三套了。我认为去掉那些人为的清规戒律，多给百灵一点自由，也未可厚非。当年我曾抑南崇北，轩 轾甲乙，自然受了北派的影响，未免有门户之见。
       不意垂老之年，来到长江以南的濒湖志地区——湖北咸宁。我被安排住在围湖造田的工棚里，放了两年牛。劳动之余，躺在堤坡上小憩，听到大自然中百灵，妙音来自天际。极目层云，只见遥星一点，飘忽闪烁，运行无碍，鸣声却清晰而不间歇，总是一句重复上百十次，然后换一句又重复上百次。如此半晌时刻，蓦地一抿翅，像流星一般下坠千百仞，直落草丛中。 这时我好像从九天韶乐中醒来，回到了人间，发现自己还是躺在草坡上， 不禁嗒然若失。这片刻可以说是当时最高享受，把什么抓“五一六”等大字报上的乌七八糟语言忘个一干二净，真是快哉快哉！
       听到了大自然中的百灵，我才恍然有悟，北派的十三套和南派的绕笼飞鸣，都不过是各就百灵重复歌唱的习性，使它在不同的场合有所表现而已。
       北派十三套，可以把活鸟变成录音带，一切服从人的意志。老北京玩得如此考究、到家，说出来可以震惊世界。不过想穿了，养鸟简直是自己和自己过不去，没罪找罪 受，说句北京老话就是“不冤不乐”。南派的绕笼飞鸣，也终不及让鸟儿在晴空自由翱翔，自由歌唱。对百灵的欣赏由抑南崇北到认识南北各有所长，未容轩秷，直至最后觉得可爱好听还是自由自在的天籁之音，这也算是我的思想感情的一点变化吧。”

bjppzhu

王世襄对玩鸽子也何有研究，对北京市玩鸽子好像也给过建议。

火麒麟

{:soso_e160:}

爱红木人

哈哈，太搞笑，怪不得“砖家““老师”满天飞，受不了
再说，”封建“在2、千多年前的秦朝已经废了，等级制度到今天还在危害人间？说句话都论等级？无语

thinker

dellfield 发表于 2014-5-20 13:51

                               
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没文化真可怕，老某自古是敬语，孟子也称其母亲作老母。回去看看书吧

长了眼睛不认真看，长了脑子不思考，请先看看我在说谁，说的什么问题？是在说这贴的楼主，还是回复特定的人？
这理解力，表明您真有“文化”！

bjppzhu

王世襄自52年被故宫开除后一直在民间从事各类民间传统习俗的研究，家具，特别是明式家具就是最著名的研究成果，其他还有很多，可以见锦灰集。

立二拆四

thinker 发表于 2014-5-20 10:27

                               
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对逝者口诛笔伐可以显示自己最厉害！一只小强也好，一只臭虫也好，都可以无畏的挑战任何逝者。反正对方又 ...

:54g:54g

thinker

田黄木 发表于 2014-5-20 14:36

                               
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王老哪有这个本事，反过来说，正是髹漆家具领域少了王老这类有分量的传道者，所以才走向灭亡；

如果没 ...

王老也有著《髹饰录》、《中国古代漆器》两书，只是少有人关注！


应是《髹饰录解说》，有王老的解读，注释与讲解。

thinker

大佛指 发表于 2014-5-20 14:33

                               
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那有请“忆往事”兄拿点真材实料出来大伙儿分享下吧。
典型的站着说话不腰痛。

关于晚明硬木家具发展，及文人参与其中，在多本已经公开出版的晚明时期，及清初的史料笔记里均都有记载，只是一些人没有静心去读这些书罢了！论坛有些人，与天朝流行的“砖家”一般，不求甚解，然后想当然的得到一些所谓结论！与之争论，完全没有意义！