好消息：我们都买得起降香黄檀

麒麟

银行做按揭广告说幸福早到三十年，偶觉得是给银行打三十年长工

jigel

真搞笑，真无知－－－－－－－－－－－

竹子

海南乐东黎族自治县尖峰岭麦健松家里那棵树龄60多年，径达51厘米，高约11米。27万元的身价的降香黄檀，可能大家都知道了。（见图）
另据《中国树木志》载，野生花黎产于本岛除了万宁、陵水、五指山市以外的各市县，其中白沙、东方、昌江、乐东、三亚、海口为主要产区。根据植物学家的考察，生长在南渡江流域的海南花黎６０年树龄的心材，约为３０公分。因此20－30年树龄降香黄檀的心材至少也能有10CM，这样做罗汉床的腿也够用了，更不用说圈椅官帽椅了。

唐老鸭

嘿,拿斧头去,谁去报名!!!!!

竹子

这几年海南、广东、福建大量种植降香黄檀这个是事实吧，其实降香黄檀被炒到几十万一百万一吨，也肯定刺激种植降香黄檀的热潮。

     现在的争论的焦点是：人工种植的降香黄檀的质量到底怎样？20－30年是否能长成制作家具的心材？这两点上。

     请各位心平气和客观地参与讨论。不要动不动就断定是“搞笑、无知、痴人说梦，谣言“等等这些话。而不说出具体的事例和依据来。不要把麒麟论坛搞成象wsgs所发帖子（麒麟论坛乃一绝）的那样。

[ Last edited by 竹子 on 2007-7-29 at 00:41 ]

唐老鸭

30年绝对不能,心材里还有白皮,做笔简不用挖.....

迷糊

现在做家具的海黄树龄按楼主推断大概只有30年到50年？楼主可知30年的水杉有多粗吗？

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 01:08 ]

迷糊

杉木
      杉木是常绿乔木，在我国分布较广，北自淮河以南，南至雷州半岛，东自江苏、浙江、福建沿海，西至康藏高原东南部河谷地区均有分布，在16省地区均有生长，南北约800km,东西宽1000km。垂直分布的上限因风土不同而有差异，如在大别山区为海拔700m以下，福建山区1000m以下，大理2500m以下。

      形态：常绿乔木，高达30m，胸径2.5-3.0m。树冠幼年期为尖塔形，大树为广圆锥形，树皮褐色，裂成长条片状脱落。叶披针形或条状披针形，常略弯而呈镰状，革质，坚硬，深绿而有光泽，长2-6cm ,宽3-5mm，在相当粗的主枝、主干上亦常有反卷状枯叶宿存不落；球果卵圆至圆球形，长2.5-5cm，径2-4cm，熟时苞鳞革质，棕黄色，种子长卵或长圆形，扁平，长6-8mm，暗褐色，两侧有狭翅，每果内约含种子200粒；子叶2，发芽时出土。花期4月，果10月下旬成熟。

      习性：阳性树，喜温暖湿润气候，不耐寒，绝对最低气温以不低于-9℃为宜，但亦可抗-15℃低温。雨量以1800mm以上为佳，但在600mm以上处亦可生长，杉木的耐寒性大于其耐旱力。故对杉木生长和分布起限制作用的主要因素首先是水湿条件，其次才是温度条件。杉木喜肥嫌瘦，畏盐硷土，最喜深厚肥沃排水良好的酸性土壤（PH4.5-6.5），但亦可在微碱性性土壤上生长。杉木为速生树种之一。20年生者树高约18.0m，胸径18.5cm.但视环境而异，最速者6年生高达9m；在土层瘠薄干燥的山脊，则20年生高公7m。其生长最速的时期，大抵在4-14年左右。一般5年生的可开始结实，但林中生长的常在15-20龄始结实。寿命可达500年以上。杉木根系强大，易生不定根，萌芽更新能力亦强，虽经火烧，亦可重新生出强壮萌蘖；其在生长过程中，表现出很强的干性，各侧主枝在郁闭的情况下，自然整枝良好，下枝会迅速枯死。因此，萌孽更新者也可长成乔木。

      用途：为我国重要的用材树种。 材质轻软、细致、纹理直，易加工；供建筑、桥梁、造船、电焊、坑木、木椿等用，并可作造纸、纺织等原料；树皮及根、叶入药， 能祛风燥湿、收敛止血；种子含油约20％，供制肥皂。 用种子繁殖，注意选优，长江以北要注意优质、速生、耐寒品种的培育。

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 01:16 ]

迷糊

以上是弟百度来的！降香黄檀比这还快！令弟百思不得其解！

chemwu

Originally posted by 竹子 at 2007-7-29 12:28 AM:
这几年海南、广东、福建大量种植降香黄檀这个是事实吧，其实降香黄檀被炒到几十万一百万一吨，也肯定刺激种植降香黄檀的热潮。

     现在的争论的焦点是：人工种植的降香黄檀的质量到底怎样？20－30年是否能长 ...

:yes

迷糊

学点植物学常识吧，对一些误区便有比较深的了解，树皮和树芯是什么关系，树皮起什么作用的，某树种极高大约多少，多少面积的树皮可运送多少的水份和养料！直径每大一厘米树皮表面积增加多少！多大表面积的树叶需多大的根系来维系，树叶表面积大了需多大的树干才可扛住多大级的风力？，不要想当然！

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 11:48 ]

竹子

请看原文（http://www.aweb.com.cn 2006年8月7日09:02 海南日报）
　60年野生花梨给这个农家小院平添了几分生气。（记者 程范淦 摄）

　　身价27万 一个家庭命运悬系一棵花梨树？
      岭头村，是乐东黎族自治县尖峰岭脚下的一个自然村。村子名气不大，但麦健松家里那棵树龄60多年、根径达51厘米的花梨树，却远近闻名，每年上门求购者不下百人。最近，由于有人为它开出了27万元的身价，使岭头村和这棵花梨树，再次成为人们议论的焦点。这是一棵可以改变一个家庭命运的上等花梨树。27万元的价格，对于这个再普通不过的农村家庭，无疑是巨大的诱惑：老人希望不再为酒钱发愁，儿子们渴盼住上新房子……现在，他们更多感恩上一辈人的无心插柳。而在专家眼里，这是一棵极具保护价值的野生花梨树，60多年的树龄，全省所剩不多，十分珍贵。卖与不卖，对于这个收了买家定金的家庭来说，已经不是问题。但因为珍贵，专家急呼，一定要想办法，保护好这棵花梨。其实，这棵野生花梨，已经演绎出一个话题：在发展与保护中，怎么找到平衡点？卖，是这个家庭之福。不卖，则是公众之福。问题是，要想留住它，谁来改变这个拮据家庭的生活状况？
　　一个普遍家庭和一棵上等花梨树
　　在岭头村的村头，麦健松的家非常不起眼：四间低矮的平房，很旧。屋内除了木床和发黑的蚊帐，没有什么值钱的东西。厨房在另外一侧，锅里有没吃完的稀饭，屋外散放着农具和杂物。但在院子正中，那棵生长茂盛的花梨树，与周围的小树和陈旧房屋比起来，却显得鹤立鸡群。这棵根径51厘米的花梨树，高约11米，树冠直径16米。在离地面1米左右，有一碗口粗横着的树叉，与地面平行伸出六七米远，使树的造型显得别致，颇带有盆景的风韵。树皮呈灰色，沧桑的裂痕中，夹杂着光滑的细皮。树叶光亮，微风吹过，沙沙作响。在离地3米多高的树干上，有一个被锯开的树叉，直径约8厘米。从断面可以看出，树的纹络规则、细滑，质地实密、坚硬。 　　71岁的麦健松老人说，听说花梨手链可以降血压，2个月前，他把这个30厘米长的断叉锯了下来，花100多元加工费，做了一个手链。他戴了几天，就被孙子要走了。老人接着介绍树的来历：大概在他7、8岁的时候，有一天，他父亲看到猪栏被猪拱破了，便从山上砍了些树棍，把猪栏修好。没想到插在猪栏上的一棵树棍，在来年发了芽，后来就长成了树。再后来，猪栏移位了，这棵树被留了下来。当他父亲知道这是花梨树的时候，又继续插，却都没有成活。这棵树从来不生虫，但每年冬天，树都会落叶。树也开花，是黄色的，开花过后，会结豆荚状的种子，与树叶混在一起，不容易区分。麦健松说话的时候，孩子们在被磨光的树叉上爬来爬去，树下有年轻人围着麻将桌切磋，他的小儿子也光着膀子加入其中。还有不少围观的人，把小院渲染得分外热闹。 “几乎每天都这样。”麦健松有些自豪地说。在这个普通的农家小院，这棵由“无心插柳”而留下来的名贵花梨，平添了几分生气。   
　　差点50元卖掉
　　麦健松和70岁的老伴方亚凤，靠种4亩水田，操持着这个家。由于刚从地里回来，麦健松的裤腿还挽着，衣服破旧。他说6个孩子都结婚了，但由于盖不起房子，三儿子和四儿子成家后，还和他们老两口挤在一起因为手头紧，麦健松老早就想把这棵树卖掉，但都因儿子们的阻拦，没有卖成。最早的时候是在1992年，尖峰一个名叫阿辉的人，来到家里说要买树，出价50元。当时的50元，对家里拮据的生活来说，很有诱惑力，麦健松心动了。但老大和老二都反对，他们说这树不止50元，而且树还可以长，树越大越值钱。后来，知道的人越来越多，树的名气越来越大，买树人出的价格也越来越高，从几十到几百，从几千到几万，现在涨到了27万元。来买树看树的，有广州的、深圳的，也有北京的、上海的，这几年来得格外频繁。
　　麦健松的老伴方亚凤，弯着腰，一边喂猪一边说，其实什么时候卖、卖多少钱，他们做不了主，都是在县里工作的老二说了算。他们听说最近二儿子终于决定要卖了，已经收了定金。但谁来买的，什么时候买，买来做什么，他们不知道。但他们老两口已经商量好了，树不能挖走，要把根留下，说不定还会长出新树。最近几年，尖峰岭林业局的人都来买树种，一斤60元，每年都要五六斤。麦健松说他没有想到，这棵树会值这么多钱，因此他自己也开始育苗，在院子里已经育活了2棵，有30厘米高。他说父亲当年的无心，给后代造了福，他也要为子孙着想。现在村里其他村民也开始种了，有10多棵，但都还小。麦健松笑着说，他就等着卖树的钱盖房子，到时候，他也不会缺钱买酒喝了。在树下打麻将的小儿子麦有雄，则想得更多。他觉得现在趁两个老人还在，卖了正合适。不然，老人过世，兄弟们说不定会闹出矛盾。盖房子是最要紧的，现在每到过年过节，兄弟们回来，连住的地方都没有。还有，现在树的名气越来越大，他们越发不放心了。为了护树，两位老人在屋外放了两张床，每天晚上都是在外面睡觉。记者看到，那是两张破旧的木板床，上面什么都没有。小孩子在上面走动，床吱嘎吱嘎响。   
神秘的买树人 记者好不容易找到麦健松在县政府某部门工作的二儿子。但他听说要采访卖树的事，顾虑重重，不愿意见面。软劝硬磨，总算在县城见到了他，但一开始，他不肯透露买家的姓名和电话。他说，他已经和对方签了合同，说好了27万元的价格，也收了对方1.5万元的定金。对方开始不想去林业部门办手续，怕麻烦，但他坚持手续完备才能卖。根据约定，他负责办乐东林业部门的手续，对方负责办省里的手续，期限为45天。期限之内，他若反悔，要付对方3万元，对方反悔，或者手续办不下，定金归他。他说他之所以下决心卖树，一是家里确实急需盖房子，二是感到价格合理，三是常有人去家里看树，也烦了。有几次，卖树人骗他的爸爸，说他同意卖了，马上就要挖树。这次，他刚签了合同，就有人出更高的价格，但已经晚了。最后，他终于说出姓蔡的买树人的电话，并说买家好像是琼山一个村子的，集资买来要做一个雕刻。但当记者拨通蔡先生的电话时，他否认自己是买树人，声称没有这回事，并反复追问记者听谁说的。挂断电话5分钟后，一位自称蔡先生哥哥的男子，又打来电话说，他们确实是买树人，正在办手续，并强调说，办不成手续，他们不会买那棵树
      专家急呼保护
　　海南自古就是国内花梨木的最大生产地，其产出的科梨与油梨被人们统称为黄花梨。由于岛内日照长而雨量丰，为黄花梨提供了极为适宜的生长条件，海南所产的黄花梨质优纹美、清香四溢。因为木性极为稳定，不管寒暑都不变形、不开裂、不弯曲，有一定的韧性，适合做各种异形家具，如三弯腿，其弯曲度很大，惟黄花梨木才能制作，其他木材较难胜任，黄花梨便成为世界公认的木材精品。黄花梨也是一味中药材，在《本草纲目》中叫做“降香”，木材中散发的香气有降压清心的功效，因此，黄花梨也被称为降香海南檀。据省野生动植物保护中心主任王春东介绍，海南各地都适宜花梨生长，特别是西部山区，都有分布。但由于近年来遭受过度偷伐，目前海南野生的成材花梨已几乎没有了，散落在各地农村的成材花梨，也只剩下十棵八棵，十分珍贵。
　　王春东说，野生的黄花梨是国家二级保护植物，禁止采伐和买卖，要采伐，也须经省级林业部门批准。但群众房前屋后的，规定就没有那么严格了。现在，由于野生的成材花梨已几乎绝迹，剩下的大多是小苗。因此，他们正在有计划地寻找野生种群，以便在花梨的原生地加以保护，给野生花梨生长的空间，建立野生花梨基因库。他还说，花梨的成材周期很慢，至少要20到30年。所以，当他听说乐东的这棵花梨树要被卖掉时，显得十分着急。他急切呼吁：一定要想办法，保护好这棵花梨！有限的资源，不能再遭受砍伐了！
　　鱼与熊掌的两难选择
　　在乐东黎族自治县林业局，局长陈平表达了目前林业部门的无奈。他说，由于这棵花梨树，是在群众的院子里，属于群众个人财产。按常规，只要由乡镇林业站同意，就可以砍伐，哪怕是群众用来当柴烧。但因为涉及珍贵树种，他们自己也难把握，便上报省林业局。他估计省林业局也会批准，到时候，他们县林业局也会发放运输许可证。“发证时，你们会关心和掌握花梨的去处和用处吗？”“不会，因为树的出处清楚、合法，即便是关心，也属于个人的兴趣。”陈平说。他说从内心深处，他是不愿意这棵树被砍伐的，毕竟乐东现存的花梨，只有这棵最大。“这似乎是一个矛盾，一方面，树需要保护，另一方面，群众需要脱贫，需要改善生活，而且，这棵树属于群众个人财产。有没有什么两全的办法呢？”记者问。“也不是没有，”陈平随口说道，“岭头村背靠尖峰岭热带雨林，那是远近闻名的旅游区，前面的龙沐湾，也正在进行旅游开发。人们看完了山，看完了海，再看看稀有的珍贵花梨，不是挺好的创意吗？开发旅游的公司，也可以有所作为的。” 他建议政府或者旅游公司，先把这棵树围起来，保护好，以后应会产生多种效益。但前提是，目前要使麦健松一家的生活得到改善，使群众获得该得到的利益。如何在发展与保护之间，找到平衡点？这也是省野生动植物保护中心主任王春东在思考的问题。他说，近些年，海南群众种植花梨树的积极性很高，种植的面积也在扩大，这是好事，是发展生产、脱贫致富的新途径。他相信再过20到30年，花梨木资源不会像现在这样紧缺。但在眼下，最紧要的是，把为数不多的成材花梨保护好，它们不仅仅是活着的标本，每年还可以提供不少的种子。海南大学教授杨小波说，如果法律没有制止卖树，那按法律来办，是没有错的。如果政府觉得要保护，那就由政府买下来。文昌的一个老板，为了保护鸟类，自己出钱把树林买下来，政府为什么就不能这样做呢？其实，在国内外其他地方，都遇到过类似的保护与发展的矛盾。如何在发展与保护中寻求互利？如何在经济增长与自然保护中寻求和谐统一的方法？有专家认为，就保护谈保护，事倍功半。在处理类似矛盾时，既要符合生态环境的规律，又要符合经济发展的规律。世界自然基金会的吕植博士说：“批评很容易但很苍白，问题是怎么样能把事情做成。”她认为，牺牲环境求发展，显然会被谴责，牺牲利益求保护，似乎又“不近人情”。老百姓就是老百姓，他们要生活。我们不能要求老百姓具有全局意识、长远意识，不能要求他们牺牲眼前保全大局。据悉，“保护国际”组织是一个美国私人慈善组织，为了维护世界的生物多样性，它在全世界买下很多荒地。问题来了，要留住这棵花梨，谁来改善麦健松老人一家的生活状况？这是一种颇显微妙和尴尬的选择。

[ Last edited by 竹子 on 2007-7-29 at 13:24 ]

竹子

看了这篇文章可以说明以下几个问题

1、        降香黄檀20到30年成材时间是海南省野生动植物保护中心专家所说“花梨的成材周期很慢，至少要20到30年”，不是我想当然、痴人做梦的说法。

2、        71岁的麦健松老人说“这棵树是在他7、8岁的时候，他父亲修猪栏插树枝而生，71岁的麦健松在村中应该同龄的老人不多，为什么不说是爷爷的爷爷的爷爷所种，已经数百年了，这样不是可以卖更高的价格吗，而说区区60多年。

3、        “在离地3米多高的树干上，有一个被锯开的树叉，直径约8厘米。从断面可以看出，树的纹络规则、细滑，质地实密、坚硬。” “他把这个30厘米长的断叉锯了下来，花100多元加工费，做了一个手链”这也说明直径8厘米树枝都长有心材可以做手链。去年就有人能出27万元的高价甚至更高，就能说明这棵60年的树里面有数量可观的心材可用，据此推断20－30年的人工种植的降香黄檀也应该可以出作椅子的口径的心材。

4、        这棵野生降香黄檀60年都可以长成51厘米直径，在人工种植的条件下，更可以长得更粗。

竹子

麒麟会员“海南黎人”在白发学童的“黄花梨的辨考（原创）”在32楼所说亲眼看到一棵树种了３０多年的树．头部心材有１２ＣＭ，尾部有８ＣＭ，长有３．９米．

[quote]Originally posted by 海南黎人 at 2006-4-24 06:35 PM:

竹子

我没有去过海南，白发学童先后去了16次海南，有请白发兄说说后来去海南调查30多年树龄降香黄檀心材的情况。