在乡村用木头造框架结构的房子

抱壶狂奔

不过，木结构建筑算临时建筑，报批手续简单经济。相信这么厚的墙体，保温性一定很好。冬天应该很舒服。节能性不错。

小山娃

原帖由 老书 于 2009-3-6 23:19 发表

                               
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木兄，转个笑话，得罪处莫怪．
博士后和民工的区别
联合利华引进了一条香皂包装生产线，结果发现这条生产线有个缺陷：常常会有盒子里没装入香皂。总不能把空盒子卖给顾客啊，他们只得请了一个学自动化的博士后设计 ...

太对了！
不可混淆知识和智慧！
把复杂的东西有简单的办法解决，才是有智慧的人！

台山伍仔家具

lg

这种房子要是在南方的回南天，整个房子都要潮湿透了，住着是不舒服的。

YZJ

美观

木唠嗑

原帖由 小山娃 于 2009-3-13 12:27 发表

                               
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太对了！
不可混淆知识和智慧！
把复杂的东西有简单的办法解决，才是有智慧的人！

该类型建筑恰好就是这样：去专业化、低技术化、低市场依赖度、

核心就是：协力建房、就地取材

木唠嗑

原帖由 lg 于 2009-3-13 22:29 发表

                               
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这种房子要是在南方的回南天，整个房子都要潮湿透了，住着是不舒服的。

肯定会有防潮的措施

农村房屋有地气，这其实也是相对城市高层商品房的一大优势

[ 本帖最后由 木唠嗑 于 2009-3-18 12:49 编辑 ]

木唠嗑

原帖由 wanghuixiong 于 2009-3-18 15:14 发表

                               
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质量不知道信的过不

应该没问题哦，
我就在打算怎么回老家给爸妈造一个。

bigbig-ben

原帖由 jxdy 于 2009-2-8 16:20 发表

                               
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很快中国的土地制度也要改变了，到时候大家就可以下到乡村去买地（拥有所有权的地）然后自己造房子了 别墅啊 ！~呵呵

耕地放开可能慢点，但是农民宅基地开放给城里人 允许城里人买应该是很快的了 ，因为乡下宅基 ...

第一，土地制度改变，是什么意思？私有？经营权改革？您能给俺指条明路不，把各种可行性的分析拿出来，建立模型，看看究竟影响如何，如果不能咱别玩得那么潇洒好不？八亿农民被你一句话可能整的4亿没地种，你给发工资？
现在农民工隐性失业，他们回去还能看着二亩地不被饿死，哦，现在帮你们城里人建设好城市了，是不是要卸磨杀驴？没见过这么狠心的！
第二，“到时候大家可以到乡村去买地”，大家？就是你们城里人？日，城乡二元结构，被你轻轻的一句话就打破了。有气魄，可是你考虑过农民的感受吗？出过力，建设过，你还要去占他们的地，不就是有几个臭钱，占了二元结构的便宜吗？了不起？
第三，耕地放开可以慢点，宅基地可以开放。原来你也知道要吃饭啊，你住了宅基地，那你们看不见的农民住到哪？你打算盖个门房给你看门呢，还是让住你别墅旁边。我似乎看到了一个场景，粮食我们农民还是要种的，回来后就住村头你那别墅旁边，风餐露宿，早晨起来又到地里去给你种粮，哥哥，你比地主还狠心啊！

bigbig-ben

原帖由 木唠嗑 于 2009-2-8 16:27 发表

                               
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不会，变动起来也很快。我一个亲戚在成都郊区买个小产权房，就是村集体土地上建的房子，现在加了3万国家给发了大产权了，赚了。这说明这个问题是要解决的了 逐渐在放开~

村集体修房子卖是村里的农民获利 村集体 ...

小产权房？哥哥，你弄清楚利益链还不好？获利的是农民？获利的是村集体？获利的是买房人？损失的是开发商地方政府？
哥哥，你是不是生活在童话世界里面，你能明白最底层的政权组织形式吗？你能明白村长在基层政权中的地位和作用吗？那个地卖不卖是你说了算的吗，是农民说的算的吗？买地的钱到什么地方去了，你能说的清楚吗？
小产权房，交三万发产权证，你知道是为什么吗？那是为你保护你们这些占便宜的城里人。你要知道小产权房的用地是农村宅基地或者农村耕地，那么你能给我介绍一下离开了土地的农民他们的住房生计如何解决吗？您千万别和我说有拆迁房，哥哥，我还想养头猪，那三室一厅的房子不是我住就是猪住，搁以前我们是有猪圈的。
开发商是获利最大的吧，低成本拿地，然后建设，对他们来说，没利润你住个屁？他认识你是谁？
地方政府损失了？损失了什么？哥哥，你这一句话就把我们建设服务型政府改为了建设盈利性政府。再退一步说，你那个3万换来的产权证还是这腐败的政府给你的。哥哥，你该感谢他！
这件事，损失的只是被迫放弃土地的农民，你们都是获利的。还在这呻吟，有什么好呻吟的。农民哭得时候你听见了吗？

bigbig-ben

原帖由 小山娃 于 2009-3-13 12:27 发表

                               
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太对了！
不可混淆知识和智慧！
把复杂的东西有简单的办法解决，才是有智慧的人！

难道我们又回到了知识无用的时代？那是文革，兄弟。那个笑话认真看看好不好？他批评的是死脑筋，不是说有知识。你让那个农民工，去搞那个生产线的设计去看看。

bigbig-ben

原帖由 小山娃 于 2009-3-13 12:27 发表

                               
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太对了！
不可混淆知识和智慧！
把复杂的东西有简单的办法解决，才是有智慧的人！

刚才时间紧，没多说，回去想想，还是再说几句。

首先我们谈混淆的前提是，我们对这两者的定义分的很清楚。定义分为内涵和外延。内涵就是内在的确定性。那我想问如何定义知识和智慧？你能说一个东西，好，这就是知识，恩，那是智慧。他们完全可区分，那么您可以谈混淆了。如果您也糊涂，那别说混淆。

第二，复杂的问题简单解决这确实让我们眼前一亮。例如，美国人登月，找一种记录用的笔，要失重状态下也可以书写。科研人员找了很多东西，对钢笔圆珠笔进行了改造都达不到要求。后来一个小学生说，能不能试试铅笔。问题解决。（仅凭记忆，大体如此，不要纠缠故事细节问题）这也是我们佩服和赞叹的。但是我想问您的是，他为什么能推荐铅笔。为什么他能想起来用风扇。那是因为他脑子里面储存了一些概念，他认识了一些事实。根据这些事实，他找到了事情的解决方式。
其实，博士生们也是如此，他们的脑子中有更多的东西，这些东西没有找到合理的释放途径和解决途径。他们选择了他们认为可靠的方式。
那么这种方式和民工的解决方式有差别吗？
第三，故事中忽略了很多东西，我想问一下。请问多大的风能保证把空的肥皂盒都吹掉。第二，肥皂生产是否对环境的洁净有要求？第三，那个生产线的速度是多块，要多少太风扇，如果风太大，把装了肥皂的也吹掉怎么办？当然，小厂不必考虑这么多，因为只要不被扣工资，把钱赚到手就行了。

似乎有些跑题，还是回来，知识和智慧有界限也无界限。不要一提智慧眼睛发亮，一说知识眼睛一闭。
无知者无畏的年代已经过去了，一个点击心灵的小故事，读错了，还不如不看。你说是不？

[ 本帖最后由 bigbig-ben 于 2009-3-19 15:39 编辑 ]

木唠嗑

原帖由 bigbig-ben 于 2009-3-19 14:05 发表

                               
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第一，土地制度改变，是什么意思？私有？经营权改革？您能给俺指条明路不，把各种可行性的分析拿出来，建立模型，看看究竟影响如何，如果不能咱别玩得那么潇洒好不？八亿农民被你一句话可能整的4亿没地种，你给发工 ...

中国最大的问题就是以保护农民为借口，实际上是剥夺了农民的土地。把土地说成是农民的社会保障措施简直是胡扯，社会保障是应该国家 社会承担的才叫社会保障。如果土地不能出卖，农民一旦面临需要大笔紧急救命资金怎么办？这个土地有价值吗？我说的土地变化就是农民应该真正拥有土地的所有权，有处分权。不像现在这样只有承包权。

还有个假设就是农民一旦拥有了所有权、处分权就会很低很低的价格把土地给卖了，被城里人骗了，都把农民都想成傻瓜。土地买卖的价格肯定应该建立国家干预机制，就是说设计一个交易中心、明码实价，像股票交易一样，每天什么价格很明了，农民怎么就会吃亏呢？怎么容易被骗呢？农民真正有了所有权才会更加热爱自己的土地，不像现在这样半抛荒状态。甚至有律师提议中国治理沙漠化应该出台法律就是，谁把沙漠绿化了，这个沙漠的土地就归属于谁，这样子可以说一下就把社会上有钱人的积极性调动起来了。

农民拥有土地后，不排除个别好吃懒做的人，很快卖光花光了 ，这是每个社会都有的。低保就是解决这个问题的。不能因为这些个别的人就不允许十亿农民拥有土地啊 ，孰重孰轻很明显。

我说的首先宅基地可以自由出卖给城里人，原因是现在农村的宅基地容积率太低了，完全可以增加容积率解决城里人的需求。农民也得到实惠，当然可以规定保障农民本身有住房的前提下出卖部分宅基地。这个不会影响耕地的问题，很容易起步开始实施。

如果没有城乡互动、交流。农民越来越穷，城里面的房子也会是越来越贵，开发商的暴利也是无底洞，放开农村土地能解决很多问题。

还有就是历朝历代的农民起义压根就不是土地兼并的结果，而是政府的腐败、剥削。地主对待佃农的态度根本就不是我们革命宣传的那样苦大仇深。那些都是革命的需要进行的宣传，斗地主在很多地区都是过火的，绝大部分农民是不会认为地主该死的，不认为无偿瓜分地主土地是合理的，就像现在的富人一样。

即使要防止土地的过度兼并我们也可以采取措施，比如限定购买土地的重量，超过多少就重税，或者限制农民出卖土地的重量，必须保留适当的土地。（日本就是这个政策）完全都是可以的、

[ 本帖最后由 木唠嗑 于 2009-3-19 16:11 编辑 ]

木唠嗑

原帖由 bigbig-ben 于 2009-3-19 14:20 发表

                               
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小产权房？哥哥，你弄清楚利益链还不好？获利的是农民？获利的是村集体？获利的是买房人？损失的是开发商地方政府？
哥哥，你是不是生活在童话世界里面，你能明白最底层的政权组织形式吗？你能明白村长在基层政权 ...

我们现在的商品房开发使用土地制度是这样的：地方政府从农民那以农业用地的价格、30年的使用期为标准进行征地，然后以商品房的使用目的、70年的使用期的价格出让给开发商开发，最后开发商卖给购房人。购房人购房款中的绝大部分是土地的价钱。正常情况下，任何城市的商品房造价最多都只有1000—2000左右。

其中这个地方政府倒卖土地的价格就主要用来建造形象工程，奢侈消费、公费旅游、出国、餐饮、甚至按摩，还有公车。

这些都是很浅显的东西，bigbig-ben难道不清楚这个环节？

小产权房可以不经过地方政府这个倒卖的环节，钱留下来了。你说的村组织有问题，甚至其中黑钱我都相信，但是，我相信村组织觉得没有强制动用警察的权力，绝对不可能强拆，如果农民不合作，村组织是解决不了问题的，是不能完成小产权房的运作的。所以这个过程中，农民肯定是有实惠的。

还有这个小产权房主要应该是宅基地，耕地到目前为止还是一根红线，村组织占用宅基地已经有风险了，它不会那么傻去动耕地的主意的。