好消息：我们都买得起降香黄檀

迷糊

树长到成熟后，能开花结果及可一般维系生长后，一般也就不再疯长，这是自然长期演变的结果，因为可能会没有哪么多水份养料来维持疯长，又因太多的树叶会引起风对树干的损害，这同人也一样，长到三米大概站都站不起来了，现在的身高是进化的结果。当然可能有特殊的例子。只不过是特殊的而己。至于树干的增粗，是由于不断有老的树皮死去，有新的树皮生出，按需生长，死的树皮变为芯木留下，不会根疯长，不会树皮疯长，树叶也不会疯长。若干年后便长到若干粗，这里提醒下，树一般有一个快速发育期，成熟后便不在猛长。因此径级增长会慢下来。

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 14:33 ]

竹子

降香黃檀数百年方可成材说法的来由
     我估计是原特指心材50公分以上独板的案子和顶箱柜的面板，这很正常，但后来被商家普遍使用，商家为了囤积居奇，挣取最大的利润，还有许多收藏者，也希望自己的藏品珍贵、增值。也异口同声的认同这个说法。我自己也不能免俗，也曾向人炫耀说家中的几件越黄椅子用材要几百年才能长成。，结果变成无论大小的 黄花梨家具都是由数百年长成的黄花梨做成的。按这个说法许多树（心材50公分以上）也要数百年方能成材。
     试想一下经过明清两代的掠夺式的砍伐，基本上已无百年以上的黄花梨存在，那么市面上众多的海黄如何来（除去越黄冒充以外），估计是以前砍下用做农具房梁的旧料和砍伐几十年树龄的海黄做成的。在封建社会等级森严，黄花梨作为皇家用木，
作为贡品，下面州县的官员早已搜刮到偏僻的黎族深山去了，进献朝廷以谋求加官进爵。而民间是不敢擅用皇家用木的。可以这么说在民国以前能用的黄花梨，都已被砍伐一空，存世的农具房梁也大多是民国以后砍伐使用的，树龄也大多不超过百年。

迷糊

清中期后，黄花梨就几乎不是宫中做家具的主材！以至于六十年代发现用的中药降香原来就是明未清初的皇宫用黄花梨材料。这是近代文献记载的东西，说明至少一百多年至二百年在海南没有过大规模的砍伐了。以至于许多人己不认识此材了。

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 18:13 ]

竹子

<<国宝传奇！海南黄花梨尊贵背后的辛酸>>

在这篇文章中我节选几段

尊贵背后的辛酸
　　几百年来，海南花黎经历了无数次浩劫。调查显示，目前海南岛成材的野生花黎树已几乎绝迹
　　据热带雨林专家介绍，热带雨林砍伐一次后至少要２00年的恢复期。清道光《琼州府志》记载，清朝因雍正年间在海南岛进行大规模的花黎砍伐，乾隆皇帝曾下旨禁止再次砍伐海南花黎木。１８４０年第一次鸦片战争后，中国进入了动荡的时期，海南岛因远离社会动荡的中心，花黎木也因此得到了一定的修养生息。
　　然而，进入了２０世纪５０年代后，海南花黎遭受到几乎每１０年一次、一场比一场更严重的灾难性的摧残。
　　１９５５年，在“大跃进”运动中，“土法上马”的大炼钢铁，对海南岛的热带雨林是一次灾难性伤害。花黎因生长在低海拔的地方，首当其冲遭到砍伐。花黎木被烧时特别耐烧、炭火旺盛，是当时炼钢中不可多得的好木柴。大炼钢铁后，人居附近不仅花黎树没有了，其他的树木也砍光了。
　　２０世纪６０至７０年代，农垦大军和知识青年同时在海南岛完成砍伐森林，种植橡胶的任务。此外，一部分当地黎民依然保持传统刀耕火种的生活习俗，连续的烧山对花黎的生长环境造成破坏。据统计，在这一时期，海南岛原有８０％的森林覆盖率，迅速下降到４７％。
　　从上世纪８０年代起至９０年代初，海南岛的花黎木主要被偷运往香港、中山、新会等地，加工成家具后出口到东南亚。这１０年运出海南岛的花黎木主要来源于：药材公司仓库里库存当药材的木材；停了产的工艺厂、乐器厂、算盘厂等仓库里的原材料；林场、农垦老工人家里存下的木料。
   上世纪９０年代起，国内经济迅猛发展，传统文化得到复兴，古典家具热潮也迅速掀起。人们突然发现：原本以为皇宫用的花黎木早已绝迹，现在居然还有。于是，北京、福建、广东、浙江等地的家具厂家；广西、安徽等地的药厂，纷纷派人上岛收购花黎木。这场延续至今的花黎木收购战，给已经灾难深重的野生花黎带来毁灭性的打击。那些打着收藏大旗到处搜罗花黎的“商家”，不仅把２０世纪７０年代前伐下的老木材搜罗光，还将山里的、村前屋后的花黎树砍光。拆房子、搜罗旧家具、旧农具，只要是花黎木的东西统统收购。黑市收购花黎木的价格，以几何的倍数往上翻。目前，头尾直径在２８厘米左右，笔直长度在２.８米左右的老木料，每市斤已达1000多元,而且还是有价无市。
　　海南花黎研究者张志扬先生，曾用3年的时间和有关专家走遍了海南所有能产海南花黎的地方，对海南花黎植物资源情况进行详细的调查。结果让人扼腕，海南岛成材的野生花黎植物，也就是说胸径超过２５厘米的植物活体，几乎已被盗伐绝了。
　　　据《中国树木志》载，野生花黎产于本岛除了万宁、陵水、五指山市以外的各市县，其中白沙、东方、昌江、乐东、三亚、海口为主要产区。它们一般生长于海拔350米以下的山坡。就品质而言，大致可以按南渡江流域生长的和昌化江流域生长的来划分。根据植物学家的考察，生长在南渡江流域的海南花黎１７年树龄开始结心材，６０年树龄的心材约为３０公分；而生长在昌化江流域的海南花黎树６０年树龄的心材仅约为１８公分。花黎价值最高的地方就在心材部分。不同流域的花黎心材有明显差别：南渡江流域的木质较生长在昌化江流域的稍松，比重接近水，落水后呈半浮状态；木油、香味也稍少，硬度也稍软。因此说，名贵的海南花黎主要生长在黎族地区，尤以昌江王下地区的花黎为贵，现今人们取“海南花黎”字“黎”而不是“梨”，是为了区别于其他国家和地区生长的“花梨”。
      　据史载，清康熙五十八年，崖州知州董桓祚勒索黎民花黎木，监生邢克善率诸峒黎民反，采用“罢耕”以示抗议的特殊方式，史称“罢耕散村”。当局派兵征讨受挫，伤兵百余人。直到康熙六十一年，闹了3年的动乱才渐渐平息。

　　因花黎而爆发的流血事件在明清两代乃至民国的史书中不难发现，花黎在朝廷成为尊贵的象征直接影响着它在民间的地位。昔日在百姓眼中其貌不扬、甚至歪歪扭扭的花黎现在变成珍宝。特别是在黎族地区，百姓将自古以来认定的“四大财富”蛙锣、牛群、山地、粉枪加进了花黎，变成了“五大财富”。

有研究者认为，海南花黎已经度过了它的繁茂期，百年来逐渐步入它的衰亡阶段。早在20世纪30年代，我国红木家具界的权威人士就曾断言：黄花梨（此指海南花黎）在我国已经绝迹。此后的30年里，业内人士对这个结论深信不疑。

　　直到1963年，在上海举办的全国物资交流会上，这一说法才被推翻：海南某单位带去的几立方米作为药用的“降香木”即海南花黎落到了当时全国四大红木家具厂之一的上海雕刻艺术四厂。当年秋天，北京中式家具厂人员到该厂交流、参观时发现，这批“降香木”就是已被认为绝迹的海南花黎，他们把这一情况及时汇报给当时的国务院国家木材局。随后，国家木材局发出调令，从海南调拨花黎木。约在1964年春天，国家木材局在海南共收集到几十立方米的海南花黎木，装了整整一车皮。当年从海南调拨的花黎木至今还有存货，不过已经弥足珍贵。

竹子

从这篇文章我们可看出


1、        黄花梨从明清以来就被广大的黎族所认识，所珍贵。并不是象原来我们认为的在偏僻的黎族地区人们不知道黄花梨的价值。不去砍伐去换取生活资料。不知道黄花梨价值的是解放后许多从大陆过海南岛的移民。

2、        黄花梨由于分布的地域不同，生长速度各异，但野生条件下６０年树龄的黄花梨都可以心材约为３０公分，在人工种植的条件下，30年至少也能长成10公分的心材。

3、        从２０世纪５０年代后，海南花黎遭受到几乎每１０年一次、一场比一场更严重的灾难性的摧残。这也说明现在在流通市场的大多是几十年树龄的黄花梨。

4、         20世纪30年代，我国红木家具界的权威人士断言：黄花梨在我国已经绝迹，这位人士应该是去了海南岛调查过发现海南确实没有成材的树才下这个结论的，为什么仅仅过了三十年，1963年就有黄花梨出现在全国物资交流会上了。1964年春天，国家木材局在海南共收集到几十立方米的海南花黎木，装了整整一车皮。按照当时的情况，国家要收购，在全岛能用的应该都砍了。又仅仅过了三十年，在９０年代起人们突然发现：原本以为皇宫用的花黎木早已绝迹，现在居然还有。于是，北京、福建、广东、浙江等地的家具厂家；广西、安徽等地的药厂，纷纷派人上岛收购花黎木，一直延续至今。

    这两个三十年难道是巧合吗？这不是从另一个角度说明黄花梨三十年成材完全是有可能的。

迷糊

缅花，越黄，海黄原上海、江、浙均称其为香红木。其地位低于红酸枝，可以问老一辈的红木艺人便可知道。艺雕四厂原来是当辅料在使用，没有当宝！

[ Last edited by 迷糊 on 2007-7-29 at 19:37 ]

竹子

海黄被艺雕四厂当辅料在使用，最主要的原因是原料稀少，而不是不当宝！如果是当主料用，几立方的海黄能用几件？全国也不过几十立方。1964年国家木材局从海南调拨的花黎木至今还有存货，为什么区区几十方四十多年了还有库存，是不当宝还是太珍惜了，不敢用。即使用作药材几十方一年都不够用。

        另一方面 这几立方米落到了上海雕刻艺术四厂的海南花黎本来就是海南某单位带去的作为药用的“降香木”，这就说明海南花黎当时不单单可作为高档家具的用料，更大量用的是药用价值。在当时的政治经济条件下，在国内也没人能消费和敢消费红木家具，基本上是药用为多，被砍伐的机会更大。

迷糊

Originally posted by 竹子 at 2007-7-29 21:39:
海黄被艺雕四厂当辅料在使用，最主要的原因是原料稀少，而不是不当宝！如果是当主料用，几立方的海黄能用几件？全国也不过几十立方。1964年国家木材局从海南调拨的花黎木至今还有存货，为什么区区几十方四十多年了 ...

非是这个原因，是根本不识，弟是上海的，曾经造访过艺雕四厂的老人，当时是当花梨木用的。直到北京发现此木，上海也没有当一回事，只不过是香红木，有什么大惊小怪的，八十年代末九十年代初海黄也就万把块一吨。

迷糊

至于用作药物，大部分是根料，其油性比较大，降香味浓，古时砍伐留下的树根很多，没必要去砍树，挖根便好了。

迷糊

楼主时刻表是指向五十年代后，大炼钢铁以后才成长起来的黄花梨被九十年代延至至今用于制作家具，是否如此？所以才有了三十年一轮回之说！我很惊奇楼主的想象能力及抄写能力，但其生长速度是否太快了些，您通过实际认证了吗？毕竟其长速快于杉木而且是属于硬木类的实在让人匪疑所思。您是在推翻一种植物界认定的某一树种的生长规律，请拿出有力的证据来，不要去抄。

竹子

谢谢迷糊兄的积极参与辩论，所谓真理不辨不明。也希望更多的同好们加入，特别是专业人士。

竹子

弟不过纯粹是一个红木爱好者，对于收藏连门都没进，这点从上回广州聚会上我在饭桌上所提的一些很业余的问题，兄也应该记得。我本人平日尚要为一日三顿奔忙，确实没有时间去海南实地蹲点调查，只能从公开的一些林业、中药材、家具的资料中去了解和分析。
     兄建议弟我要通过实际认证，兄说得很对，降香黄檀究竟是数百年成材，还是数十年成材，目前尚无定论。我准备听从兄的建议，准备种植几棵降香黄檀，一来到老了看看能不能享用降香黄檀的椅子，二来论证一下降香黄檀是否能在三十年成材的争论。

竹子

我确实不知道八十年代末九十年代初上海比海黄还高档的大红酸枝当时是多少钱一吨。兄说当时海黄也就万把块一吨，我问了战板，他当时刚刚入行记得很清楚，他说广东大红酸枝只比黄花梨贵10％并不象现在大红酸枝比缅花贵100％－200％这么多。价格相差无几，谈何当花梨木用，用作辅料。八十年代末九十年代初当时全国的工资水平也就几百快钱一个月，万把块一吨即20元一斤的海黄在木材当中也是数一数二贵的木材了吧。

leavingson

海南黄花梨的心材的造型是有点让我们家具商害怕的，曾经买了根料，直径有20来公分，粗头30来公分，长度1米5左右，外表很直，解开后很是傻眼，心材细不说，竟然是弯的，还是左弯一下，右弯一下，眼睛当时都绿了，呵呵，运气忒不好那次

竹子

兄说我推翻了植物界认定的某一种植物的生长规律，我不敢也没这个能耐。但兄说的“植物界认定的某一种植物的生长规律”具体内容是什么？
我只知道“十年树木、百年树人”这个树木的生长规律。速生木材10年成材，降香黄檀长得慢些，数十年也应该可以成材吧。