这个榫卯的具体结构是什么（结构讨论帖）

红木学徒

Originally posted by 白发学童 at 2006-7-4 18:31:
图5、

关于zitan老师的第一个问题：

白发老师的这个图如果顺时针旋转90度，就可以明显看出“上园，下外园内方”

帮白发老师答个问题，错了请白发老师使劲拍我。


第一图是白发的原图，第二图是第一图转90度。

[ Last edited by 红木学徒 on 2006-7-13 at 13:20 ]

zitan

这个结构只能解决坐面不会因为腿上下一样粗，而容易下移的问题，但对边框与腿结合的牢固度，似乎没有多大意义，我原来认为是边框的榫穿过一部分腿，看图片，东方发的似乎是这种做法。

红木学徒

zitan老师的问题我也一直在考虑。我是这么理解的：
边框与腿结合的牢固程度，不能简单靠边框与腿之间的结合来定。（边框与腿之间的结合再紧密，结合力也有限）
要上靠联邦棍和靠背板及牙子固定，下靠圈口牙子固定。这样就非常牢固了。
浅显之间，欢迎高手指正。

[ Last edited by 红木学徒 on 2006-7-13 at 12:41 ]

红木学徒

另外，我原来的理解也和zitan老师的理解一样（与东方老师提供的图一致）。
现在看了白发老师的帖子，并且理解了白发老师的帖子，觉得白发老师提供的做法更合理。
个人浅见，欢迎高手指正，多谢！

dskp

感谢红木兄的指点，现在一下明白了。通过照片的翻转，zitan老师提的问题白发版主应该看明白了～～呵呵

白发学童

Originally posted by zitan at 2006-7-12 05:04:
对于这个位置的榫卯结构，我有三个不明白：
1、就是2555兄的：上圆、下外圆内方。看你发的图片，连腿上下都是圆的，没看见方的部分。不知方是指的那一部分，能否给图示。
2、就您发的图示，是鹅脖与腿一木相连， ...

ZITAN老师，关于您提出的3个问题，我作一下简要回答。

1、        我上的结构模型的确是上圆下外圆内方，正如红木学徒老兄所说。这是明式椅子的传统做法，也是非常普遍的做法，外圆内方的造型是有其一定意义的。没有规矩不成方圆，方与圆的有机结合，象征做人内要刚毅正直，外要和蔼亲善让人感觉好交往。
2、        其实这种榫卯结构是非常科学的，圆形的腿与圆形的卯中是要备楔和使鳔的，这样腿和边框是非常牢固的，需要修理时拆装也很方便。
3、        东方龙老兄的那种做法并不是传统的明式做法，但也并不是不可以使用。其借鉴了明式家具结构中的裹腿的榫卯，清中期以后就开始有这种做法了，这种做法对木匠手艺的要求不如前者，同时也适合上下圆的式样。其实这种做法并不科学，其组装后腿子的方榫外侧直接与抹头的斜边接触，其向外侧的受力只靠抹头与边框的榫卯来支持，这是不牢固的。大边的出头榫是通榫不带回头儿，起不到加固作用，如果做成回头榫，那腿子就装不进去了。因此从力学角度分析其不是很科学。

以上是我的一点浅见，不足之处还望大家指正。

鱼目

智欲圆，行欲方。

zitan

谢谢白板主，明白了，有些还需要我漫漫体会、好好消化。

红木学徒

学习学习。理解又深了一层。谢白发老师！

scalar777

Originally posted by 白发学童 at 2006-7-14 12:19:

2、        其实这种榫卯结构是非常科学的，圆形的腿与圆形的卯中是要备楔和使鳔的，这样腿和边框是非常牢固的，需要修理时拆装也很方便。

...

请教版主，此处如何备锲？

badwiser

xiaomujiang

可能是制作顺序的原因,和结构\牢固没有关系.通常圈椅的腿有收分,坐盘的安装在腿部券口已经完工,坐盘不可能由腿上部装入,只能是在腿中部直接装入,光靠大边的榫不可能牢固,只能加明榫.

dskp

此等好贴，顶一下～

zkeke

长见识了  顶

sdnese

这种技术帖子逐渐少了,商业性帖子却多了