说说紫檀木的“新”与“老”

架几案 · 发表于 2006-8-20 00:13

此外,大多数厂家老板没有去过印度,木材进货商不懂且不关心人工林紫檀的生长年限等问题,他们更关注的是价格和利润.

白发学童 · 发表于 2006-8-20 00:31

Originally posted by 紫檀叶 at 2006-8-20 00:04:
按照天然生长的紫檀来说，其成为堪用之材至少要在5－800年以上，就算是人工种植可以将生长以及心材转变速度提升一倍，至少也要2－300年，如此，这些所谓有组织的人工大面积种植紫檀应该种植在类似我国的清朝时期。 ...

紫檀叶老兄此言太绝对了。老兄刚才还举了黄花梨的例子，那我们就说说同样生长缓慢的黄花梨。资料显示：据林学专家周铁烽教授在海南尖峰岭的调查，天然更新林32年生树高16.50m，胸径22cm。胸径年均仅为0.6875cm，热带树木园栽培的20年人工林平均树高15.60m，胸径16.8cm，胸径年均为0.84cm，生长速度虽然比天然更新林快，但比起其它阔叶林树种也是极为缓慢的。关于这一点我在海南到也是亲身考察过的。

可见天然更新林（有人工定期管理）和人工引种林的黄花梨生长速度还是较快的。可是木材质地就比较差了。这种情况难道紫檀就不可能吗？

下图为人工引种的海南黄花梨，其材质好坏大家从照片上就可以看出来

[ Last edited by 白发学童 on 2006-8-20 at 00:38 ]

看客 · 发表于 2006-8-20 07:32

我理解：新老紫檀就好比一个人处在青年和老年两个阶段；天然紫檀和人工种植的紫檀好比野生禽畜和人工饲养禽畜。（两者的肉质是有区别的）

架几案 · 发表于 2006-8-20 11:33

我理解:人工林紫檀好比西瓜长到一定时候就不长了,如果还没有熟透,被人采摘,就会发现瓤是黄的白的,生瓜.就象现在世面的新料比天然林各种指标差一些.
现在的紫檀材料有黄花梨的美丽花纹和宗眼,有酸枝的颜色和黑色条纹,个别的材料中间带"白标".看来只好凑和用吧,千万不要再用庄重、古朴、肃静、沉稳等词来形容紫檀，哪是形容古人的吧。

chemwu · 发表于 2006-8-20 12:36

Originally posted by 白发学童 at 2006-8-20 12:31 AM:

紫檀叶老兄此言太绝对了。老兄刚才还举了黄花梨的例子，那我们就说说同样生长缓慢的黄花梨。资料显示：据林学专家周铁烽教授在海南尖峰岭的调查，天然更新林32年生树高16.50m，胸径22cm。胸径年均仅为0.6875c ...

有比这个更厉害的，转篇文章：
乐东:野生花梨被开出27万的身价
岭头村，是乐东黎族自治县尖峰岭脚下的一个自然村。村子名气不大，但麦健松家里那棵树龄60多年、根径达51厘米的花梨树，却远近闻名，每年上门求购者不下百人。最近，由于有人为它开出了27万元的身价，使岭头村和这棵花梨树，再次成为人们议论的焦点。
   这是一棵可以改变一个家庭命运的上等花梨树。27万元的价格，对于这个再普通不过的农村家庭，无疑是巨大的诱惑：老人希望不再为酒钱发愁，儿子们渴盼住上新房子……现在，他们更多感恩上一辈人的无心插柳。
   而在专家眼里，这是一棵极具保护价值的野生花梨树，60多年的树龄，全省所剩不多，十分珍贵。
   卖与不卖，对于这个收了买家定金的家庭来说，已经不是问题。但因为珍贵，专家急呼，一定要想办法，保护好这棵花梨。
   其实，这棵野生花梨，已经演绎出一个话题：在发展与保护中，怎么找到平衡点？
   卖，是这个家庭之福。不卖，则是公众之福。问题是，要想留住它，谁来改变这个拮据家庭的生活状况？
   还有，现在树的名气越来越大，他们越发不放心了。为了护树，两位老人在屋外放了两张床，每天晚上都是在外面睡觉。
   据了解，买树的人，正在办手续，办不成手续，他们不会买那棵树。
   据省野生动植物保护中心主任王春东介绍，野生的黄花梨是国家二级保护植物，禁止采伐和买卖，要采伐，也须经省级林业部门批准。但群众房前屋后的，规定就没有那么严格了。
   在乐东黎族自治县林业局，局长陈平表达了目前林业部门的无奈。
   他说，由于这棵花梨树，是在群众的院子里，属于群众个人财产。按常规，只要由乡镇林业站同意，就可以砍伐，哪怕是群众用来当柴烧。
   但因为涉及珍贵树种，他们自己也难把握，便上报省林业局。他估计省林业局也会批准，到时候，他们县林业局也会发放运输许可证。他说从内心深处，他是不愿意这棵树被砍伐的，毕竟乐东现存的花梨，只有这棵最大。
   如何在发展与保护中寻求互利？如何在经济增长与自然保护中寻求和谐统一的方法？
   有专家认为，就保护谈保护，事倍功半。在处理类似矛盾时，既要符合生态环境的规律，又要符合经济发展的规律。
   世界自然基金会的吕植博士说：“批评很容易但很苍白，问题是怎么样能把事情做成。”她认为，牺牲环境求发展，显然会被谴责，牺牲利益求保护，似乎又“不近人情”。老百姓就是老百姓，他们要生活。我们不能要求老百姓具有全局意识、长远意识，不能要求他们牺牲眼前保全大局。
   问题来了，要留住这棵花梨，谁来改善麦健松老人一家的生活状况？
   这是一种颇显微妙和尴尬的选择。

Eddie · 发表于 2006-8-20 13:19

我和印度人打过不少交道,感觉上,人家在算术方面,好象比我们黄种人聪明.
我们常说的阿拉伯数字,其实是印度人的发明,在欧美,华人和印度人共同在软件行业担大梁,印度人的地位往往比华人还高(他们是英语语系).在欧美的证券交易所,负责操盘大业的,有不少是印度人,伦敦交易所曾经出过全球打工皇帝,拿着世界第一高薪,算计非常精准.
如果人家在紫檀上算计中国,.....

架几案 · 发表于 2006-8-20 13:55

哪真不堪设想-------.接触过印度人都知道,他们骨子里是看不起国人的,反过来也是.最后的问题是人工林紫檀的生长年限是多少.也可能是阶段性的谜.

hongmugongyi · 发表于 2006-8-20 14:01

紫壇的老:年代久远,历经风霜,无尽的韵味!令人向往和探求!
紫檀的新:生机勃勃,令人质疑让人叹服!

紫檀叶 · 发表于 2006-8-20 20:16

呵呵。。。关于这个问题目前是仁者见仁智者见知者见智，紫檀叶老兄相信也好不信也罢，不过在下相信随着时间的推移事实会说明一切的。 [/quote]

　　不是小弟相不相信的问题，而是通观上下，白兄至今尚无法举出令人信服的依据或论证，其判断标准主要是来自于自己的推理、假设、猜测或想当然。。。。

　　　紫檀这个玩意，活生生的生长在地面上，即藏不起来、又无法掩盖，更不会自己挪窝，生长周期又十分漫长，想要做到掩人耳目、秘密不喧是几乎不可能的事情，如果真的是人工大面积种植成材，历经至少百年或几百年以上，要发现或者寻找到种植地域等概况，相信应该不会困难。真的这么长时间都没有发现相关信息？只有最近才忽然觉醒？　　　
　　对这篇帖子中我提出的问题和疑问，至今都没有得到满意的答复或确凿的证据，正规途径上也没有见到相关的学术资料和报导，这样就轻易做出定论，始终是让人疑惑，事实上也无法令人信服。

东村红木 · 发表于 2006-8-20 21:26

Originally posted by 紫檀叶 at 2006-8-20 20:16:

　　不是小弟相不相信的问题，而是通观上下，白兄至今尚无法举出 ...

同感
同时觉得要弄清这个问题难度较大,不是个人所能达到的

一窍庸医 · 发表于 2006-8-20 22:09

学习

linwei · 发表于 2012-1-4 09:51

看看这一切都明白。

linwei · 发表于 2012-1-4 10:01

不好好看我就顶。

cinitalia · 发表于 2012-1-4 10:29

白版很久没露面了

lycans · 发表于 2012-1-4 10:57

看来新料老料之分是时间的问题吗？如果新料能够有足够的时间，那也可以成为老料。所说的紫檀老料存世量少，是不是因为年代久远的关系，几百年前？新料则是相对而言的，因为有些料也经历了不少时间，百年？几十年？

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