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楼主: 浮生江海客
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[交流咨询] 海黄的生长年限和长格情况

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91
发表于 2016-4-10 12:16 | 只看该作者
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浮生江海客 发表于 2016-4-9 20:21
长得快、格大、油性大,要是真有这品种,就不存在人工催格的情况了,一般情况是长得快、格大(人工催格) ...

我说的长的快要30年以上啊.肇庆那帮人打算20年就搞定,所以要催.我没实地考察过,去的人证实,海南家里种的30年左右格到10以上的很多.可惜的是,海黄在30年前不值大钱,没几个人种,现在20年的都稀罕.

我觉得大家可能误解了红木生长的规律.在温寒带生长的白木,60年也长的很粗,木质很密了.红木生长的热带,阳光水条件更好,生物量累积远超温寒带,40,50年的生长量比寒带100年都多,为什么不能比白木长的更快,材质更密?


树木材质的密度跟树木本身有关系,跟生长条件也有关系,长的快慢跟密度关系不是绝对的.我亲身经历就是核桃木的情况,在山西,大同跟晋中的没法比,长的慢材质松,同样的,吕梁上是跟山下的也不能比.
不知道为什么大家都认为立地条件差的出的材质好.
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92
 楼主| 发表于 2016-4-10 14:55 来自手机 | 只看该作者
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bjppzhu 发表于 2016-4-10 12:16
我说的长的快要30年以上啊.肇庆那帮人打算20年就搞定,所以要催.我没实地考察过,去的人证实,海南家里种的3 ...

不能用寒带和热带树种来对比,一种树在不同地方种植,涉及气候土壤环境就不同,广东茂名市某农场种植有几十亩海黄,气候适宜土壤肥厚应地环境好,阳光充足,从植物生长上说的确生长得很好,但几十年就是不长格,最后砍了当柴火。海黄是郁结成格,台风破伤树干、砂薄土壤压抑生长,易于成格。

          在同一个地方生长,气候环境相同,肯定是生长慢的材质好,就是同一棵树,向阴的也比阳面材质好。

         生长在不同地方,生长快的比慢的相对材质好,这种现象也存在:可以这样举例:生长海南的海黄,移去四川,长速变慢了,但材质反而比不上海南。
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93
发表于 2016-4-10 18:11 来自手机 | 只看该作者
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学习了
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94
发表于 2016-4-10 19:34 来自手机 | 只看该作者
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路过!!
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95
发表于 2016-4-10 20:34 | 只看该作者
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浮生江海客 发表于 2016-4-10 14:55
不能用寒带和热带树种来对比,一种树在不同地方种植,涉及气候土壤环境就不同,广东茂名市某农场种植有几 ...

格就是心材,不是抑郁了才长的,这是这类树木的特性,不管你放在什么地方都一样,如同人的骨骼.富裕家孩子长的快涨的高,骨密度比穷人家的矮个孩子高,营养摄入水平不同.

如果肇庆的那个几十年不长格的,我敢说,就是再长几十年也不会长,是品种问题,这种树就不长心材.
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96
发表于 2016-4-10 20:42 | 只看该作者
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从前跟楼主的想法一样,都认为要长的慢,条件差才能密度高,去了一趟云南才明白,这是歪理邪说.除了个别树种,大乔木都是需要厚土层阳光足才长的好,土层薄的长的慢,材质差只能烧火用.那些喀斯特地貌长的树根本不成材.

那种认为树木必须经历艰苦锻炼的想法,我觉得是政治正确性的体现,把人才培养的思路套树木上了.
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97
 楼主| 发表于 2016-4-10 22:42 来自手机 | 只看该作者
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bjppzhu 发表于 2016-4-10 20:42
从前跟楼主的想法一样,都认为要长的慢,条件差才能密度高,去了一趟云南才明白,这是歪理邪说.除了个别树种,大 ...

正是你这种歪理邪说才导致了曾经的海黄十年成材的谬论产生,西部野生海黄正是由于立地环境差,材质才好。

        木材的生长,早年长速快,材质疏松,越到老年长速越慢,材质越好,这就是所说的二膘料。


      你的谬论直接导致快速林比慢生林材质好,说白了就是颠倒黑白。
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98
发表于 2016-4-10 23:56 | 只看该作者
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很多人不知道心材的来历,心材就是死亡的木细胞,为何要二膘料,因为中心部分是树髓,边上是边材.

心材的形成是树种决定的,长的快慢,关键是碳跟其他物质的累积.立地条件好累积多,快,立地条件差累积慢.
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99
发表于 2016-4-11 10:29 | 只看该作者
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谢谢分享:54g
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100
 楼主| 发表于 2016-4-11 12:21 | 只看该作者
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本帖最后由 浮生江海客 于 2016-4-11 12:58 编辑
bjppzhu 发表于 2016-4-10 20:34
格就是心材,不是抑郁了才长的,这是这类树木的特性,不管你放在什么地方都一样,如同人的骨骼.富裕家孩子长 ...

     这话真是不切实际,假如品种生心材就生心材,肇庆的的科员人员是白吃饭的吗?它不会选用生心材的品种?
      实际情况是它无法找到总生心材的品种(根本就不存在),于是用人工催格。

      除海南外各地不生心材的多的是,然后通过催格之后,又生心材了。这说明人工的作用,而不是品种的问题。

      
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101
 楼主| 发表于 2016-4-11 12:27 | 只看该作者
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本帖最后由 浮生江海客 于 2016-4-11 12:54 编辑
bjppzhu 发表于 2016-4-10 23:56
很多人不知道心材的来历,心材就是死亡的木细胞,为何要二膘料,因为中心部分是树髓,边上是边材.

心材的形 ...

      中心部分是树髓,髓心就是树木在幼年生长的部分,材质疏松,而二膘料就是幼年之后生长的部位,之所以几百年的树木比几十年的树木材质好,就是因为在几十年至几百年之间生长了大量的二膘料,并随着生长变缓慢而材质更为致密。

        立地条件好累积多,快,块头大,但材质疏松,立地条件差累积慢,结实,密度油性都大。


        悬崖中的崖柏,立地条件至差,比地柏材质好。

       华北地区太行山脉岩石缝中枯死的崖柏树根、树干、由于在极端恶劣的环境下生长,吸天地精气,并经历崖风之强力吹刮,使其形成了奇特的飘逸、弯曲、灵动的造型,木质密度高、油性大,并有着醇厚的柏木香味,而成为根雕、根艺的最佳材料。

      地柏,生长于土地里的崖柏树。由于土里水分营养丰富,生长环境宽松,树木生长快,水分大,油性少。树根生长成自然状;白皮完整或带少许舍利;心材红棕色,带湿,水分重,易开裂;心边材区别明显,但边界不明显;显微镜下可见树龄间纤维乳白色,排列明显稀疏并夹杂有气孔;截面像漂白过的竹子纤维,略带黄色油质孔;油质孔内有少量黄白色油质。


        紫檀:野生天然林材质秒杀紫檀人工林,而天然林所分布的位置为:石英岩和页岩石区

   
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102
发表于 2016-4-11 13:04 | 只看该作者
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不要提崖柏树,山西的崖柏是特例,它在平原地长不好,跟四川的,其它的地方的柏树是品种差异。你看看四川的柏树就知道,靠近藏区的,长的慢还松。就得山地土厚的才好。当然,你要花纹乱的另说。

心材的颜色,受土质影响,有些地方的土质含金属氧化物,颜色神,所以看着好看。但土层厚度必须够,否则长不好,长的慢。
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103
发表于 2016-4-11 13:14 | 只看该作者
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海黄稀少,不好比较。

我比较熟悉的是核桃木,东北核桃楸最差,虽然土厚但光照不足,山西半山坡好,土厚,阳光足。
比较确切的,楸木,河北北部的很松,山东河南其次,最好云南。
柞木俄罗斯的不行,料粗,辽宁的好,就是没了。

凡长在土薄的地方都不成才,核桃木在这种地方的木质很松,细的用手就折断,长的好的,韧性很大。
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104
 楼主| 发表于 2016-4-11 14:13 | 只看该作者
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bjppzhu 发表于 2016-4-11 13:14
海黄稀少,不好比较。

我比较熟悉的是核桃木,东北核桃楸最差,虽然土厚但光照不足,山西半山坡好,土厚 ...

      不同地方比较涉及气候土壤不同的问题,日照不足造成生长缓慢,但在在相同日照不足情况下,生长更缓慢材质比生长缓慢材质要好,对比只能说是相对的。

       对比的混乱造成结论也混论,但有一点应该可以明确:不同树木基因不同,喜光、喜水、喜阴、喜旱均不同,这个帖子说的是海黄,海黄的情况如是。假如你说的核桃木,那可能因为基因的问题,沃土长得材质好也有可能。

        你要是说海黄立地条件好,肥厚土壤才能长好材质,显然和事实不相符的,你要说核桃木,我就当你说的有可能是真的。
      
      
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105
发表于 2016-4-11 14:28 | 只看该作者
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浮生江海客 发表于 2016-4-11 14:13
不同地方比较涉及气候土壤不同的问题,日照不足造成生长缓慢,但在在相同日照不足情况下,生长更缓 ...

任何树木都有自己适合的生长环境,自然界的海黄生长在山上,有一定海拔的山区肯定更适合。生长的速度主要是树种决定的,自然条件有一定作用,恶劣的环境肯定会制约生长,在尖峰岭,我相信也是立地条件好的海黄生长的好,材质好。

有一点是必须的,大乔木一定需要厚土,阳光,水分可以稍少。红木,包括海黄,都是大乔木,必须有厚土,否则不成材。
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