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楼主: slash

关于紫檀的技术讨论

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发表于 2005-6-16 00:58 | 显示全部楼层

特别是这个缅甸紫檀让人郁闷呐!谁来分析分析!!

引用
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缅甸产的这种紫檀原木在上海市场有售,约15-20万一吨,木材商称之为缅甸紫檀而非小叶紫檀,当被问及是否有小叶紫檀时,这些走遍全世界的福建木材商都摇头说:没有,搞不到。这种缅甸紫檀木曾听有的人讲说它是檀香紫檀的变种。

所有的厂家联合起来欺骗消费者就等于没有厂家在欺骗消费者,早在红木国标颁布以前,就有资深木材专家撰写的文章《红木考辩》中指出:“现在,市场上有不少紫檀木,没有一块是真的”。要知道,商人们真正关注的不是消费者,不是所谓的传统文化,不是真品或赝品,而是钞票,利用消费者追求奢华和新奇的心理,大量的,持久性的从消费者口袋中捞取钞票。如果要买红木家具,目前,红酸枝木,条纹乌木,缅甸花梨,还是可取的。由于鸡翅木中的缅甸黑崖豆也基本枯竭,而其他品种的鸡翅木品质太差,所以建议勿买鸡翅木。
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哪位高手来分析分析这段话!!!
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发表于 2005-6-16 08:02 | 显示全部楼层

老贴,早就看过.

缅甸紫檀带有少量黄色条纹
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发表于 2005-6-16 10:11 | 显示全部楼层

此贴却为老贴,但各疑点至今犹存

疑问1 按此人所说,市面上的紫檀应该都是缅甸紫檀,而没有真正的檀香紫檀。确实是这样吗?紫檀博物馆等各大商家用的都是这样的材吗?

疑问2 小叶紫檀外观颜色其实非常丰富,有时确实有少量黄色部分,但不一定是条纹。"带有少量黄色条纹"其比例和呈现的具体情况又是怎样的呢?如何区分两者呢? "切面紫圈套黄圈,加工成板材后有黄色条纹"也是老生常谈了,可因为没有具体落实到实物上,本人的感性认识还是不足啊。。。

疑问3 如何区分印尼紫檀? 年前,某紫檀老手在进料时都误进了一批印尼货,说明此才确实和小叶材的原木有区分的难度,或应该说非常相近。同时,说明确实有不少这样的印尼材在市场上流通(而且被称为印尼紫檀的东西印度也出)。可我却从来没见过有人称自己的家具是印尼紫檀。。。那么如何区分印尼材就也是一个需要弄清的问题。

那个帖子虽然出在半年前,但由于论坛讨论的升级,或可能是因为已经尖锐到触动到行业的一些敏感部分,而突然被以整顿为由中止。建国兄也知道此人实在是林业知识方面的高手,他的这些话至今留下了很多疑点。。。

故重发旧贴,以招新策!
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发表于 2005-6-16 10:27 | 显示全部楼层

!

那个论坛讨论的话题已经触动网站许多客户的利益所以以整顿为由中止过.
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发表于 2005-6-16 10:33 | 显示全部楼层
确实如此。重开后那个坛子的质量实在是。。。。
但愿这里能有高手复出,以释众惑
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发表于 2005-6-16 23:03 | 显示全部楼层
所以像本贴的讨论感觉还是很有意义的,大家可以互相说说看法,有图片的最好能够上来,共同学习进步,避免吃药。
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发表于 2005-6-16 23:04 | 显示全部楼层
最后一张的图片在紫檀标本下面的就是卢氏黑黄檀。
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发表于 2005-6-17 00:13 | 显示全部楼层

呵呵

还没来得及回,紫檀叶兄已经道破了。呵呵,卢黄在檀香紫檀面前真是坚实粗硕啊。。。
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发表于 2005-6-21 17:41 | 显示全部楼层
现在小叶紫檀什么价格呀?前几天逛家具店,听老板说价格又上涨了。
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发表于 2005-6-23 10:07 | 显示全部楼层
很正常的现象,农产品升了、煤、铁、铝材升了,紫砂、玉器升了,潽洱更是升的离谱,人民币处于对外升值、对内贬值的矛盾中,自然资源是有限的、不可再生的,紫檀上升也很正常。
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发表于 2005-7-28 15:13 | 显示全部楼层
这么好的帖子不应该沉下去!
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发表于 2005-7-29 01:00 | 显示全部楼层

说木之紫檀 紫檀的分类(4) --马未都

我在栏目开篇时说过现在紫檀名称繁杂,各类“紫檀”起名作秀,为的是吸引眼球,占领市场。紫檀在使用之初,本无分类,后因地位崇高,市场需求剧增,紫檀变得细致起来,有了分类,以期适应市场变化。但这难免鱼龙混杂,泥沙俱下。
现在流行的紫檀名字的前缀词均不见史书记载。连民间口头之说也是近十来年的事情。什么小叶大叶紫檀,什么海岛大陆紫檀,都是商人们苦心。
最早紫檀的分类是工匠们口口相传的。比如金星紫檀,是指最具代表性的家具良材,清宫的紫檀家具大半是用此材而制。金星本来指紫檀木创平后迎光闪现的金色光点。在暗紫色的木材上,金色光点常常以条状闪现,这就是金星紫檀的名称由来。但金星闪现多半是新材,或保存良好的又十分干净的家具,年代一久,稍有污垢,金星则难以观察清楚。这时,与其同体而异名的名称出现了——牛毛紫檀,牛毛是指紫檀材料表面细如牛毛的棕眼,均匀而细碎。这是一个事物的两个方面,一个重色,一个重形。但有一个极为有趣的现象,凡商人及收藏者大都愿称之为“金星”,凡工匠大都常称之为“牛毛”,侧重点的不同,最直接反映了立场。
今天所说的小叶紫檀,如果非要找出类似物,金星(牛毛)紫檀最为接近。小叶紫檀我以为是以讹传讹。紫檀材料我国不产,过去和今天全靠进口,用船将其运回。紫檀上船前就没有枝叶,只剩主干,一来便于运输,二来也提高了利用率。枝枝杈杈没有用处,故无须上船。中国人没人见过紫檀的叶子,无从比较叶子之大小。倒是多年以前我曾听老工匠说过,紫檀的棕眼大小可以区分材质的优劣,小眼儿比大眼儿的好。
北京方言儿化非常严重,小眼儿外人听来就是小叶儿。外行人想当然就称之为小叶儿紫檀,久而久之,以讹传讹,谬种流传至今。
当所谓小叶儿紫檀匮乏之后,大叶儿紫檀就粉墨登场了。过去老工匠说的大眼儿紫檀也有人称之为花梨紫檀,是说这类紫檀材质粗糙,棕眼大而长。花梨紫檀是晚清民国紫檀家具热时的替代物,来源不清,数量也不太大。因当时贸易没有今天这么发达,能找到这等替身就不错了,大眼儿(花梨)紫檀就匆匆亮相了。这类紫檀历来为收藏家所不齿,以为滥竽充数。
而我们今天市场常说的新材——小叶儿紫檀、大叶儿紫檀还都不是上述两类,完全是商人们的努力。将类似或曰接近紫檀的新材强行分类,而市场由于紧俏,也就接受了这一说法,并迅速流行开来。无数次商家信誓旦旦地告诉我,小叶儿如何如何,大叶儿如何如何,使我深为他们锲而不舍的精神所感动。


马未都
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发表于 2005-7-29 01:03 | 显示全部楼层

说木之紫檀紫檀的分类(5) --

由于紫檀不是科学命名,它的分类就显得力不从心。历史上所有的紫檀分类都是以目鉴为标准,按照一般认知事物的规律,取一个恰如其分的名字。名字被社会接受了,就会流传开来;不接受,只有少数人孤芳自赏。
除去金星(牛毛)紫檀,紫檀以目鉴主要还有鸡血紫檀、牛角紫檀两种。鸡血紫檀,也有称之为牛血紫檀的,典型特征是木纹较清晰,紫色中带有大面积血色斑条,许多时候如手抹状,呈无规则分布。这种紫檀在刚刚剖开木料之时,血状分布及色泽尤其明显,初见者叹为观止。鸡血紫檀在紫檀中数量少于金星紫檀,多于牛角紫檀。所做家具广做居多,这可能因为当年这种紫檀由广东口岸上岸,运往内地不多的缘故。鸡血紫檀还有一个特征就是材料比另外两种大些,凡面板宽些的,用料壮硕些的,鸡血紫檀为多,鸡血紫檀的善雕性不如金星紫檀,故雕工多采用粗犷风格雕工,凡雕工明味较足的紫檀家具,多属此类。鸡血紫檀与另外两种还有一点小小的差异,感觉上硬度稍逊,所以亮度要差一些,这一点也不容忽视。
再一种就是牛角紫檀。我曾多次听鲁班馆的老师傅对此赞不绝口。这种紫檀以肉眼观,最不像紫檀。它的特征最难把握,极易被忽略错过。凡是看着像紫檀,又有点像老红木,可能就是牛角紫檀。这种紫檀材料质量好,硬度最高,一经打磨,闪着幽幽暗暗的光泽,尤其年久之后,其美丽动人难以言表。牛角紫檀,顾名思义,指材质类似牛角质感,细腻而少棕眼,用手抚之,润滑犹如婴儿肌肤。牛角紫檀的纹理不如鸡血紫檀那样明显,纹路显得细弱,色泽变化也小。这种紫檀一有包浆,真的如牛角一般,非常可爱。可能是由于牛角紫檀的上述特征,凡用此料者绝少雕花,大都素面朝天。工匠深谙此道,扬长避短。
将金星紫檀、鸡血紫檀、牛角紫檀做一比较,可以看出它们的某些规律。掌握这些规律,需要大量实践,比较是一条捷径。如果将这三类紫檀放在一起,就比较容易区分它们,比较容易记住它们各自的特征。一旦记住这些特征,就能应用,尤其是弧立无援的情况下,要调动自己记忆的库存,将最有用的信息调出来,在脑海中变成视觉影像,与眼前这件紫檀比较,这与计算机功能无异,存储量越大,应用时就越有效。
我用两篇的篇幅来说明紫檀的分类,仍可能挂一漏万。我所告诉读者的是传统意义的紫檀,即明清两代家具和其他木器小件所用良材,而没有涉及今天五花八门的紫檀,今天大量使用的新型紫檀将在以后分述。即便是传统意义的紫檀,也有不属良材或有误解的。比如过去老工匠常说的花梨紫檀,是指棕眼过粗、类似花梨木棕眼、较为粗糙的一种民国才出现的“紫檀”。这种替代物经常染色,完全用于欺世,应了那句成语:滥竽充数。当然还有更可笑的说法是“白紫檀”,这是无知者无畏的说法。凡紫檀年久失蜡,经风吹日晒后必定显示一种泛白的金属般的光泽。一旦重新上蜡受热,白紫檀立刻重现真身。

马未都
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发表于 2005-7-29 01:04 | 显示全部楼层

说木之紫檀紫檀的认知(3)

每个对紫檀感兴趣的人都希望自己一夜之间成为火眼金睛,在纷杂的硬木中将紫檀一把拎将出来。但这有一个程序问题,如果对紫檀的社会环境一无所知,判断紫檀的确是一道难题。
紫檀的一般物理性为:颜色深重,紫中带红;分量极大,入水即沉;硬度较高,一般打击不留痕迹;质地致密,横纵向均可受刀等等。可这些特性没有准确的科学数据,仅为行家的一般感受,语言传达时因人而异,理解起来也因人而异,所以紫檀在漫长的传承中,融进了各种浪漫神奇的想象。
永乐初,明成祖朱棣派郑和七下西洋,浩荡的船队满载绫罗绸缎及丰富的物资,像一个阔亲戚下乡一样,施舍财富。中国封建社会轻视商业,郑和没有把贸易当回事,觉得阔亲戚从乡下带回土特产特别跌份,空船而归。但空船在海上航行遇风浪摇摆过大,为防翻船,船舱内需要重物压舱,产于东南亚的紫檀恰好能废物利用,充当了压舱物。
紫檀就在这会儿,没枝没叶地码放在船舱底部,歪打正着地运到了中国。紫檀刚到中国时没能大大派上用场。明中期以前宫廷及民间的高档家具以彩漆家具为主,不见紫檀。
紫檀开始一定先做些小件物什。紫檀的色泽与良好的物理特性颇受市场及宫廷的喜爱,地位随之攀升。到了明晚期,文人发现了紫檀的沉穆雍容之美,倍加推崇,紫檀随后像一个新星,登上历史舞台并担当起主角。
主角的魅力决定一出大戏的生命力。紫檀加入明清家具行列,即刻引领时尚之先,且五百年不衰。
硬度适中的紫檀一经细致打磨、烫蜡之后,立刻闪着一层幽幽暗暗的光,纹理若隐若现,棕眼密布;用手抚之,滑如绸缎。尤其年久之后,形成包浆,闪着金属一样的光泽,非常耐看。如有雕工,紫檀能把纹饰的细微之处淋漓尽致地表现出来,细者穿枝过梗,俗称过桥;粗者圆润丰满,尤其表现花卉的阴阳向背,动物的肌肉翎毛,紫檀雕工的细腻为其它材质所不可企及。
可惜的是,这样优良的材料少有大料。明清紫檀,以宫廷家具为准,常见面板材料宽不足15CM,尤其长材,不见宽板,偶见紫檀板极限宽度也在30CM以内。我们可以想见,空心的树干极难开出宽大材料。俗语说“十檀九空”,很能说明问题。过去,有商家报信,发现紫檀方桌一件,面板两拼。不用去看,一听就知不对,我所见紫檀方桌不计其数,面板少则四五拼,多则七八拼,从未见两拼的,故狭隘经验有时也十分灵验。
以上仍是判断紫檀的笼统办法,笼统的好处是对一个新事物马上就可以建立一个接近正确的判断。一开始强调细微之处,极容易误入歧途,并应了那句著名的成语:盲人摸象。

马未都
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发表于 2005-7-29 01:06 | 显示全部楼层

说木之紫檀 紫檀的名字(2)

紫檀是一个文学名称,或者说是社会学名称,与科学无关。科学的名称严谨而不可替换,文学可就浪漫多了。社会学就更加复杂多变,极易被人利用。
中国人历来认为紫色祥瑞。比如常说的“紫气东来”,原指老子出关,关令尹喜见有紫气从东而来,知道将有圣人驾临,便恭请老子写了千古名篇《道德经》。故宫原叫紫禁城,这是个老名字,缘于紫微星垣。由此可见紫色的地位。
目前可以查到的有关紫檀最早的纪录是公元3世纪。从那时起,唐宋元明清对紫檀均有记载。但这些紫檀与我们梦寐以求的紫檀是否为同一木种,现在谁也说不清楚。有一点是可以肯定的,紫檀历来价格高昂,居各木之首,多种古籍均有记载,所以紫檀成了木材明星。
紫檀虽在国人口口相传中地位崇高,但在科学分类上一塌糊涂。查一查最权威的书籍,《中国树木分类学》把紫檀归为豆科或蔷薇木;《辞海》称之为青龙木;《汉语大词典》说得更笼统:常绿乔木,木材坚硬,紫红色,可做贵重家具。紫檀在科学分类中的模糊一点儿也不耽误百姓们对它的热情,凡对紫檀略知一二的人,谈起来一定眉飞色舞。
紫檀就钻了这空子,我们今天常说的或目标明确所指的紫檀是以清宫紫檀家具为标准的紫檀,是一望便知具有贵族气的紫檀,是几百年来历朝历代文人墨客歌咏过的紫檀,而不是由于紫檀的名气而衍生出来的替代物种。
不幸的是今天市场上比比皆是替代物种,名称也煞费苦心。小叶紫檀对应有大叶紫檀,海岛紫檀对应有大陆紫檀,非洲紫檀对应有东南亚紫檀,还有一些稀奇古怪的紫檀,凡是色泽接近,硬度高,分量沉的都跟紫檀攀上亲戚,一些学术机构也频频召开研讨会、论证会标榜紫檀的“新发现”。
我们面临的现实非常残酷。清宫所用紫檀业已灭绝。清档载:乾隆年间宫中紫檀已近告罄。一个物种一旦灭绝,再生几无可能。打一个比喻,虎在动物学中分八个亚种,我们熟知的有东北虎、华南虎、苏门答腊虎、印度虎、爪哇虎等等,今天有三个亚种已经灭绝,灭绝的新疆虎费劲巴拉地又悬赏又拉网至今一无所获。灭绝了无法替代,抱来一只东北虎在专家眼里怎么说也不是新疆虎。但是,对于虎仅限于一般了解的老百姓,你说你怀里的是什么虎就是什么虎。紫檀目前就是这样,每个人都将自己弄到的类似紫檀称之为紫檀,并信誓旦旦。
如果我们以文学的心态宽容对待紫檀,那一切类似物种均可用此称谓。但有收藏古物之癖的爱好者,对此就需要挑三拣四,才能把真正意义的紫檀收入囊中。
紫檀不是一种树名,没有对应的树。学术界至今未能就此统一认识。因而紫檀的魅力就在于此,充满了文学幻想。

马未都
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