也上一件老挝红酸枝曲尺围子罗汉床，大家随评！

hiway

好铁，学习了。

shangpin

Originally posted by leavingson at 2007-11-3 09:28:
风紧，扯乎！
留得青山在！
不怕没花梨！

加你15分，立马变护法......

:):):)

leavingson

在下同楼主的观点有分歧，但楼主对学问的研究态度着实让在下起敬，在下一向玩世不恭，言语之间有偶有激荡。还望楼主勿介怀。
    楼主的图详细道出了抄手穿带的特性，功效。虽未从此行业，确研究如此之深，确不负麒麟版主之名。
   对于楼主要求的一边粘死，一边留缝同时使用抄手穿带在下持有保留意见。因为这还需要满足以下的条件方可用此法：
1、面板拼缝最好为直口缝加裁榫，抄手穿带在限制面板伸缩时候很容易导致面板形变；尤其在伸缩缝只留在一边的情况下。若使用Z字刀拼缝，拼缝面吻合边缘——即面板表面结合处比较容易发生损坏。
2、穿带不可用同种木材，而且最好是软木，抄手穿带在限制木板伸缩时是以硬碰硬。其碰撞力较常规穿带要大的多，再加上伸缩缝留在一边，正是应了一句话“力往一处使”。使用硬木穿带比较容易造成破裂。最好使用弹性较大的软木，杉木，松木都是比较好的选择。
3、面板选料。这个比较具体，选料不好而贸然使用抄手穿带很容易弄巧成拙

同时，在下持的观点是研古而不泥古，家具到了今天，其功能，陈列以及人的审美观念已经发生了很大的变化。同时亦不建议以偏概全。杨耀先生在书中并无说一定要把伸缩缝留在一边，同时，众多博物馆中的明清家具也无法说明谁是对的，谁是错的，因为都有，故其实都对。少林、武当，孰短孰长？  天不变，道亦不变，这是最好的了。但是天可能不可能不变？变通以趋时有无需要？食古尚需消化。其然为何，所以然为何？且古人并无定法！我等替古人较真乎？担忧乎？

[ Last edited by leavingson on 2007-11-3 at 12:58 ]

火麒麟

有些不解，请教，按燕尾榫及槽的结构：
    图1左边是否应为“涨不限制，缩限制”；
    图2左边是否应为“上——涨限制，下——缩限制”？
:pz

野木歌

Originally posted by 白发学童 at 2007-11-2 12:18:


首先感谢老兄的发言。

看来老兄没有明白下面这段话的意思，

两根穿代可为插手穿带，也可为同一方向的带，不过带的小头方向一定要对着留有抽涨缝的那边。这是因为穿带做成大小头，那么芯板的带口也要做成 ...

请教白板:
        像罗汉床这样的大面积面板,采用上述工艺最低要求板厚多少?谢谢!

白发学童

Originally posted by 野木歌 at 2007-11-3 16:00:

请教白板:
        像罗汉床这样的大面积面板,采用上述工艺最低要求板厚多少?谢谢!

根据家具具体面积面心板的厚度不能太薄。如椅、方桌的面心板不应低于0.8~1.2厘米，大床绝不可低于1.6厘米。只有面心板具有一定比例的厚度才能保障边簧的厚度和穿带燕尾槽的深度达到一定的受力要求。

白发学童

Originally posted by 火麒麟 at 2007-11-3 13:41:
有些不解，请教，按燕尾榫及槽的结构：
    图1左边是否应为“涨不限制，缩限制”；
    图2左边是否应为“上——涨限制，下——缩限制”？
:pz

赞！！！！

彤云

学习了.

chemwu

就图二，请教白版，这样的结构会不会使伸缩缝变得上大下小？

白发学童

Originally posted by leavingson at 2007-11-3 12:50:
在下同楼主的观点有分歧，但楼主对学问的研究态度着实让在下起敬，在下一向玩世不恭，言语之间有偶有激荡。还望楼主勿介怀。
    楼主的图详细道出了抄手穿带的特性，功效。虽未从此行业，确研究如此之深，确不负 ...

能与老兄这样的高手交流真是一大幸事！

关于穿带的材质老兄说的很对，硬木板芯，软木穿带是很科学的。显而易见如果穿带也是硬木，木材在自然涨缩时，硬碰硬有可能造成面芯板穿带开槽处开裂，造成家具的硬伤。而软木带，其弹性比硬木大，有缓冲作用不会损伤硬木材料，因而更合理。现在的许多朋友往往强调红木家具的满彻，非要全红木，其实从力学原理出发，选择软木与红木搭配，会使家具在力学结构上更合理。

白发学童

Originally posted by chemwu at 2007-11-3 19:02:
就图二，请教白版，这样的结构会不会使伸缩缝变得上大下小？

只要做工到位，正常情况下是断不会产生老兄说的这种情况的。

野木歌

请问白板;这种榫怎么与大家的罗汉床榫头不一样?是厂家图省事,偷工吗?谢谢!

白发学童

老兄是说下面的那个插榫吗？

alice

Originally posted by 迷糊 at 2007-11-2 23:39:
传世到代的精品红木家具(馆藏级的)，有一边留伸缩缝的，也有二边留缝的，所以应该都是对的。弟兄们可马上上博物馆一瞧究竟嘀。

[ Last edited by 迷糊 on 2007-11-2 at 23:42 ]

偶看到老家具的穿带用的好多是铁力木，铁力不是软木哦
穿带主要还是防木板两边翘起吧

古龙A

Originally posted by 白发学童 at 2007-11-2 08:50:


还是那句话，不研究老何以评论新，老家具的传统做工是有其道理的，创新不是不好，而是在要在遵循规律的基础上进行创新。
硬屉椅凳的传统做法是一根穿带

为什么故宫还有王世襄的藏品里有很多是两根穿带呢？
传统只有一根的说法不对头。