林海微澜：风华绝代-瞻仰上海博物馆藏明清家具

eddie2008

黄花梨木罗锅枨加卡子花方桌 明代
庄氏捐赠(王世襄原物)

一腿三牙

鱼目

Originally posted by eddie2008 at 2008-7-17 21:28:

兄台大概不记得这里的几张图了.
http://www.70jj.com/bbs/viewthre ... ghlight=&page=6
81-83楼拍得更清楚.
形制这东西,有时候过分排他性的说法也许多少失之武 ...

一砖乎将过来，又被迫重新把整个帖子乎览一遍。
累啊！
多谢兄的训诫
兄台说老海南，小山娃兄提及越南老家具的榫卯...
呵呵~ 有意思！殊途同归？:):env:)
真得感谢两位老师

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-07-17 09:33M:

拍了襄老的这一件.
书房里陈列的另一件高面盆架因为距离太远,无法看个端详.

襄老的这件上部搭脑部的竖、横结构与陈老的都是三角形。但是，襄老的中牌子的竖材好象是倒棱的方材，与陈老那个椭圆材略有不同。
襄老这件的中牌子的竖与横结构的接口，有些弧形状，不象陈老那个弧度大些，也不是完全三角结构的形式。
究竟横竖之间的圆对方、圆对圆、大圆对小圆、圆方材对小圆等等拼法，如何把握美观和结实呢？俺也不知，请各位谈谈看法。谢谢！

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-07-17 10:05M:
黄花梨木展腿式半桌 明代
庄氏捐赠(王世襄原物)

柱础足

谢谢eddie兄给兄弟们又上“美女”腿足的图片，不知是否沙发兄说过，美不美看大腿。:)
过去“拄础足”一般与腿一木连作吧，看足颜色与腿部有些差异，可能是受潮等原因吧。
从“马蹄”的变化也可以作为判断大概年代的依据之一吧。

eddie2008

Originally posted by 架几案 at 2008-7-18 14:21:
谢谢eddie兄给兄弟们又上“美女”腿足的图片，不知是否沙发兄说过，美不美看大腿。
过去“柱础足”一般与腿一木连作吧，看足颜色与腿部有些差异，可能是受潮等原因吧。
从“马蹄”的变化也可以作为判断大概年代的依据之一吧。

回兄台:上次听到这句话的时候出自沙发兄口中的架老.
记得当时是和上海的gm310同好盯着一件带托泥三弯腿三足香几.
腿足和底屉,往往可以看到岁月的痕迹.
做旧的难处,往往也在此.
觉得这就象体育中的兴奋剂与反兴奋剂.后者永远都是跟在后面.
所以说:never say never.
长木匠,留余地.
断代诚不易.

鱼目

Originally posted by 架几案 at 2008-7-18 14:21:

谢谢eddie兄给兄弟们又上“美女”腿足的图片，不知是否沙发兄说过，美不美看大腿。:)
过去“拄础足”一般与腿一木连作吧，看足颜色与腿部有些差异，可能是受潮等原因吧。
从“马蹄”的变化也可以作为 ...

:):):)

架几案

Originally posted by 鱼目 at 2008-07-18 04:00M:

:):):)

说起腿足就来图。这是沙发兄喜欢看的。
要是迷糊兄喜欢看上部呢？各有所爱吧。
:env

eddie2008

Originally posted by 架几案 at 2008-7-18 14:21:
过去“柱础足”一般与腿一木连作吧，看足颜色与腿部有些差异，可能是受潮等原因吧。
从“马蹄”的变化也可以作为判断大概年代的依据之一吧。

谨供兄台参考:
依靠型款形制外观断代,有人断前,有人断后.时间相差其实是比较大的.
比如直屏扶手椅(太师椅),从清中到民国,一直都是大同小异.
海南土做的直枨矮老八仙桌的风格,从明末一直做到民国......
襄老当年断交椅的时候定的是"元".因为这样的型款肯定可以上溯到明以前.
缺乏落款款识年代的家具,往往是各有各的道理.
下图的银镜,尽管也没有落款款识,断到"元"却毫无争议.
作为陪葬品,墓穴主人曹妃之子是曾与明朝开国皇帝争过天下的张士诚.

仔细看这银镜的下盘,与上博的几张交椅真是非常的异曲同工.
(实物拍摄,原件现藏苏州博物馆)

[ Last edited by eddie2008 on 2008-7-18 at 16:19 ]

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-07-18 04:14M:

谨供兄台参考:
依靠型款形制外观断代,有人断前,有人断后.时间相差其实是比较大的.
比如直屏扶手椅(太师椅),从清中到民国,一直都是大同小异.
海南土做的直枨矮老八仙桌的风格,从明末一直做到民国......
襄老 ...

谢谢eddie兄回帖！
看来学习家具断代与地域比较难些，只能大致的年份断。
从线条、马蹄、壸门、霸王枨、罗锅枨、图案等变化和演变，大致地来判断年份和地域之间的关系吧。

架几案

Originally posted by eddie2008 at 2008-07-18 03:50M:

回兄台:上次听到这句话的时候出自沙发兄口中的架老.
记得当时是和上海的gm310同好盯着一件带托泥三弯腿三足香几.
腿足和底屉,往往可以看到岁月的痕迹.
做旧的难处,往往也在此.
觉得这就象体育中的兴奋剂与反 ...

谢谢兄回帖！
如果从腿足的马蹄来看，是否大致是明代的弯马蹄、清初的圆马蹄、清中及以后的方马蹄、民国的直马蹄来看呢？

鱼目

Originally posted by 架几案 at 2008-7-18 16:35:

谢谢兄回帖！
如果从腿足的马蹄来看，是否大致是明代的弯马蹄、清初的圆马蹄、清中及以后的方马蹄、民国的直马蹄来看呢？

是在“兴奋剂”？还是“反兴奋剂”？:pz
一个马蹄也能乎出个你死我活，跌宕起伏。
再不闪，彻底晕倒！:pz

eddie2008

Originally posted by 架几案 at 2008-7-18 16:35:
如果从腿足的马蹄来看，是否大致是明代的弯马蹄、清初的圆马蹄、清中及以后的方马蹄、民国的直马蹄来看呢？

谨回兄台:
窃以为还是掌柜说得好,如果单单看外形,断新不断旧.
倘大致分为明/清/民/今四个阶段的话,明只做明的,清做明清,民做明清民,而如今则是什么都做.就好比马蹄,如今是弯圆方直做完全.

所以,窃以为重"材"也有一定的道理,比如:从前用"海黄"肯定没有如今这许多的拼补,开料也厚实.做旧也许在皮壳方面天衣无缝,可从前的衣服,不该有这么多的补丁.

相比之下,传承可能更来得有意义.要有根据可考的传承.

eddie2008

黄花梨木六柱式架子床 明代

三弯腿.
老皮壳,往往班驳不堪.
那些闪闪发亮的美仑美奂,往往不是岁月摧残的真实容颜.

eddie2008

黄花梨木束腰霸王枨方凳 明代
庄氏捐赠(王世襄原物)

不多见的外翻足.

明款中常见的是内翻马蹄,小马蹄,或者内翻靴

eddie2008

黄花梨木雕花靠背椅 明代
(陈梦家遗物)

岁月的蹉跎与沧桑