请大家讨论下越南黄花梨（越南香枝木）的综合性能是否达到优质红木的品质

tom ji

越南黄花梨木纹美丽有香味，从这点看是珍贵的木头，但其硬度强度不足（用指甲能轻易划出划痕），这样红木的重要特征：坚硬结实，能用百年以上，强度高，从而可以用较细的方或枝条做成线条简洁的明式家具，强度不高又细做成的家具是用不久的。孔也是否够小，从而够细腻。不知是否有人测过其硬度强度管孔大小，是否达到了国标红木能达到的平均水平，若达到了，甚至和海南黄花梨差不多的话，那么就可以认为越南黄花梨是红木中的上品，即使未列入国标。若未达到，我认为就是另一个“大叶紫檀”----（外观和紫檀差不多，但脆，韧性不足，机械性能不好，不足以做细条线条简洁的明式家具，孔粗，不细腻），只是和海黄外观象，就挂海黄的羊头卖越黄的狗肉，是一种恶劣的商业炒作，就象5。19行情，假借网络经济之名，行做黑庄之实。

几点浅见，请大家指正。

oldwood

黑庄,好!
tom很钻牛角的哦
:)

octane

转一篇别人的观点

越南花梨根部最好料和海南花梨次料很近似
不好区分
越南花梨根部好料呈褐色 有的木质也不错棕眼管孔很小
但是纹理还是不同 整体感觉木质还是发干 和同颜色的海南花梨油性差远了
从微观上看海南花梨纹理顺畅 越南花梨纹理大些且带抖动
还有就是气味
3方面综合来看就不难分辨了
还有越南花梨浅色好料也有金线 但褐色越南花梨我还没见过有金线的呢
若说越南花梨是金线 海南花梨就是遍布金丝了

octane

我认为海黄与越黄其实就是同一树种，海南与越南是同一纬度，地理位置接近，植被也应该基本相同，大叶紫檀和小叶紫檀其实是很好区分的，但是海黄与越黄却不好区分，很多老手都会认错，以至于，现在的很多标明海黄的家具其实并非满彻，商家是很聪明的，他们大概早知道无人能准确区分海南黄花梨还是越南香枝木，拼命以以海南黄花梨做卖点，是为了赚取最大利润。消费者也不要太在意究竟是“海南货”还是“越南货”，只要自己喜欢，性价比尚可，又有一定的升值空间，就值得买。所谓木材鉴定也只能鉴定出香枝木的品种，并不能鉴定其产地，即使用仪器切片，也不能准确区分究竟是海南黄花梨还是越南香枝木。

tom ji

因为有人说越黄软易划出痕，比不上海黄，若是如此，就不能算上品，目前的价虚高了。虽然两者相似，但有人说看过活树不是同一树，从实用的角度，不管它是否同一种树，只要性能和海黄差不多，就是上品，贵就贵些，大家喜欢就行，就怕它的性能差算不得上品，大家又用上品的价买下来，没有基础，炒得越高，跌得越惨，不怕买贵，就怕买错。不是上品是经不起时间拷验的，是上品价格就有了坚实的基础，才会有真正的升值空间，所以越黄的硬度强度是否够，是否是上品很关键，请大家指教。

tom ji

用越黄冒充海黄，是一种较低的手法，就算无人能识，动则以十万为单位，有多少人买，量不会多大，也容不了多大的资金，市场的总额也不会多大，就象炒文革票，就那么多量，就那么多买得起的人，炒极有限。我看是炒高海黄，就为和它相似，但要便宜，量大的越黄，打开了想像空间------“原来几千，现在一两万，都不算很贵，和它差不多的海黄，都十几万了，五六万也会达到的”。而且越黄的供应量可以较大，价钱也不是很贵，人数最多的小资们咬咬牙就能买下，需求量就大，市场容量就大，金额就大，较大部份的厂家可参与，这才能赚大钱。当年也是靠几套精典的发行量不大的票如猴票，打开了想像空间，大资金狂炒新票，新票量大，能参与的人多，容得下大资金，赚大钱的都是靠那几年发行的新票的狂炒。现在越黄已处于拉升阶段，若是真有题材（是上品）那就还有一定的空间，若是个假题材，就要小心庄家派发，套牢了，何况出货困难，卖给谁呢？

octane

呵呵，大叶紫檀和越黄都是炒做起来的，其实只要是投资品就会有人炒做，关键是买者如何想的，自己喜欢也就无所谓了，如果用来投资，那就要仔细考虑了，我觉得，如果用来投资，还不如买原木靠得住，毕竟木材生长也是需要岁月的。

oldwood

最初由 tom ji 发布
[B]因为有人说越黄软易划出痕，比不上海黄，若是如此，就不能算上品， [/B]

用硬度来判断红木的价值，未免有些偏颇。
酸枝木通常比黄花梨硬，但是市场上的价格却相反。
我不认同在红木家具价值判断中的材质主义者。材质主义就是走火入魔！忽略了对待艺术价值的正确态度。

花花

越南香枝木根本不是红木。国标中写的很明白。
　　香枝木即　 降香黄檀 Dalbergia odorifera T．Chen、产地（中国海南）

    越南香枝木冠以越南二字为商人借海南黄花梨古董家具存市极少极木料稀缺大肆炒做，比卢氏很黄檀冒充紫檀还恶略。一个是不错的红木冒充名贵的紫檀，一个是非红木冒充名贵的海南黄花梨，以现代家具用才来讲和榆木档次雷同，指甲都能掐出印子，优势是有些香味。
    所谓艺术一定不是这样的，同为家具，材质好赖为根本。。

花花

并有权威对比树叶，果实，认为并非同一树种。

tom ji

材料的硬度往往和材料的强度正相关，当然也不是绝对，所以请教大家越黄的强度如何，强度与韧性基本决定了材料的物理性能，没有好的物理性能为基础，家具这种经常受力的产品是用不久的，没有好的强度绝对不能称得上好材料，强度对材料是很关键的，当然材料还包括外观及加工性，保持性（防腐变形）等，要综合全面考虑，不得有明显的短板，样样都不错才能算上品，我们此处讨论的就是越黄是否是上品。
一件家具的价值是由设计，工艺，材料，三者共同决定的，不能唯材质主义，我也赞成老木头说的。价值是价格的基础，但影响价格的因素太多了。

tom ji

还是花花兄艺高人胆大，直言不讳，佩服！
其实大多数古友，都是对古典家具对红木的热爱才购买，大家来这论坛，就是为了学习交流，说得白点，就是想少上JS的当，买到好东西，虽然不为升值，但若学习不够花了不少钱，若干年后经大浪淘沙才明白自己上了当，花了不少钱买的却是垃圾，买时是一万，以后只值5000，这是谁都不想见到的，不管是自用还是投资都是如此。所以请大家都来讨论，辩明真理，这也是论坛带给大家的好处吧。

octane

真的海南黄花梨家具能有多少，海黄早已列入国家保护树种，根本就不让砍伐，可是笑的是，很多人还相信有真品的海南黄花梨家具卖，就是有，也是以前的料，绝对不会很多。市面上大量的都是越南黄花梨，碰到明白的，商家会告诉你这是越南黄花梨，或者只说这是黄花梨。碰到JS，可能就会蒙你说是海黄了，因为，根本就没几个人能分清楚这两种料，就是一棵树上的料，根部与上部都会有区别。

竹子

Originally posted by octane at 2005-7-15 10:09 AM:
我认为海黄与越黄其实就是同一树种，海南与越南是同一纬度，地理位置接近，植被也应该基本相同，大叶紫檀和小叶紫檀其实是很好区分的，但是海黄与越黄却不好区分，很多老手都会认错，以至于，现在的很多标明海黄的 ...

我认为如果越南香枝木有中药降香的部分功效的话，就可以视为同一树种。

红木痴

越黄的硬度是不高的，且不沉水，不过好一点的越黄，其给人的视觉效果，确实不错，但越黄也有几种不同颜色，好一点的是：浅红黄色和红黄色，纵剖面，抛光后看年轮有萤光效果，且不同角度看，有不同的颜色．有油性，属上等越黄．而差的越黄的颜色是：黄黑相间和黄白色．油性差，没什么萤光效果，毛空也粗一些．综合来说，越黄有好有差不能一家伙说死．我的观点是，越黄的材质比不上紫檀和大红酸枝（老红木）．现在的原木价格也与它的材质不附，要我做同样的一套家具，我选紫檀，价钱也比越黄要便宜，紫檀还不会吃水、不会腐烂、不用油漆、不怕酱油和油渍等好处，只要避一下酒类就可以永保青春。