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楼主: 浮生江海客

[交流咨询] 海黄的生长年限和长格情况

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发表于 2015-8-7 15:13 | 显示全部楼层
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bjppzhu 发表于 2015-8-7 13:36
按肇庆农科院的说法,品种,还是品种,品种好不论是心材的比例还是密度都好,长的快的密度下降也不明显。

找不到相关测试数据,应该出数据说话。

         品种好,本来就是生长缓慢才好的,你能找到快速生长的好品种吗?找不到。

        
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发表于 2015-8-7 15:46 | 显示全部楼层
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本帖最后由 浮生江海客 于 2015-8-7 15:52 编辑

云浮(二):

      
2013年拍卖:第一段3.7米、头径约27厘米、尾径约23厘米;第二段长度约0.9米、头尾径均为27厘米。测量心材19厘米,高率心材。

          分析:云浮估已掌握一整套人工催格技术,比如砍枝掉丫之类的人工催生格,看木材的截面就很难相信是天然海黄格,其高出格率更超出了所有其他地方引种的海黄。


有图为证:http://collection.sina.com.cn/au ... 12/0826106505.shtml

2013031210373425356.jpg 2013031210373462599.jpg


       节录云浮某网站:
“印度檀香收获期原本需要30-40年,我们现在可以将利用回报期缩短到18年左右,黄花梨成材利用也从过去几十年缩短至20年,沉香更可缩短至6-8年有产出,但是,不管怎么缩短时间,林业经济想要获得收益,其资金回报周期相对其它领域还是较长。”“怎么办?没有雄厚资金,谁敢去种树?回报周期长成为珍贵树木推广的一大难题。”
        原文见:http://yfcx8.com/chenxiangshu/cxsmjg/2015/0723/777.html



      

      分析:云浮把黄花梨成材利用也从过去几十年缩短至20年,但我没机会看到其心材实测数据,凭某人的猜测有可能就是一些海黄白木。目前,一些土豪买家都是冲着海黄的巨大名头进行炒作,对材质优劣则视而不见,在他们看来,击鼓传花,有大把人接手。

      云浮和肇庆的海黄种植基地据说很大,各类人工林将陆续登场,好戏在后头。

      以上仅为个人猜测,不成体统,希望有朝一日能看到云浮海黄材质实测数据。



节录:在肇庆,降香黄檀种植面积已达到15万亩,檀香6万亩,沉香近1万亩。加上紫檀、酸枝、樟树、格木、楠木、红锥、西南桦、铁力木、竹柏、鸡翅、火力楠、荷木等其它名贵树木,总种植面积已达38万亩。其中,2009年开始建设的北岭山场铁西区的5000亩山头,已形成了目前国内最大、品种最全的珍贵树种种植研究基地。本月初,基地通过验收,吸引了来自澳大利亚、印度、马来西亚、菲律宾和斐济等国的林业专家来取经。外国专家参观完基地后,对我国在珍贵树种研究方面所取得的成就感到“很震惊,印象深刻”  。


http://yfcx8.com/chenxiangshu/cxsmjg/2015/0723/777.html
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发表于 2015-8-7 16:11 | 显示全部楼层
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本帖最后由 浮生江海客 于 2015-8-7 16:13 编辑
bjppzhu 发表于 2015-8-7 13:37
就是传说中的“花梨母”,研究的结果显示,黄花梨没有“公母”,是品种的差异。

有的品种的确是无格或乏格。我广东省茂名市某农场的朋友发来的信息这样说:

        老兄听说其实不是每一棵花梨树都会长格的,我这里原来是林业局属下的农场是专门卖树苗种子的。现在80多岁的那些开荒老同志是粤西最早(50年代)引进海南花梨树苗的。种了几十亩到90年代承包出去给别人种果树的时候砍来烧的时候都没见有什么格。也许偷的那些人是会看哪些有格的吧。现在以前大树旁边落下的种子生的我也是砍来烧。
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发表于 2015-8-7 16:42 | 显示全部楼层
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我记得有一种黄花梨的专家专门提过格的问题,他提到品种不同,格的比例不同,而且颜色,密度都不同。因为海南很大,黄花梨的品种实际上非常多,估计很多品种间是杂交的。
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发表于 2015-8-7 22:13 | 显示全部楼层
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本帖最后由 从4407到9403 于 2015-8-7 22:14 编辑
浮生江海客 发表于 2015-8-6 19:42
一、降香黄檀现在是大量种植,两广、福建都大量种。

二、该树种绝大部分30-60年就可以成家具用材, ...

打起官司来法院不会采纳“野生林”这一提法,但会按照国家红木标准来判案。把白木当红木来卖,官司必输无疑。海量种植的结果可能是红木更可能是白木,在情况未明之下,下结论显然是唐突的,因此兄台这点看法值得商榷。

降香黄檀人工林在任何一个合格的中国法定的检验机构都不会被检测出是“白木”,一定会被检验出是国标红木,没有“可能是白木”的情况。正因为法定检验只到“木类”或“木种”,不检验“产地”和“人工林、野生林”,只要销售者标称“降香黄檀”,他一点风险都没有。法院打官司依据的是“法定检验结果”,不是双方的所谓“红木各项指标”的解释,负责任的说,官司双方都没资格来解释!
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发表于 2015-8-8 00:17 | 显示全部楼层
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本帖最后由 浮生江海客 于 2015-8-8 19:02 编辑

打起官司来法院不会采纳“野生林”这一提法,但会按照国家红木标准来判案。把白木当红木来卖,官司必输无疑。海量种植的结果可能是红木更可能是白木,在情况未明之下,下结论显然是唐突的,因此兄台这点看法值得商榷。

降香黄檀人工林在任何一个合格的中国法定的检验机构都不会被检测出是“白木”,一定会被检验出是国标红木,没有“可能是白木”的情况。正因为法定检验只到“木类”或“木种”,不检验“产地”和“人工林、野生林”,只要销售者标称“降香黄檀”,他一点风险都没有。法院打官司依据的是“法定检验结果”,不是双方的所谓“红木各项指标”的解释,负责任的说,官司双方都没资格来解释!


回复:兄台,红木国标是由国家质量技术监督局发布(《红木》国家标准(GB/T 18107-2000)的,海黄按照以下附件这个标准检验,符合就是海黄红木,不符合就属于非红木,要是你以为随随便便拿海黄木块也说是红木,那么就不所谓格,无所谓密度、无所谓管孔无所谓射线、无所谓波痕....这是很可笑的逻辑,那就等于说红木国标只不过是擦嘴纸罢了。但兄台,至少你要知道国家质量技术监督局是行政执法单位,他不是红木协会啊。
      
     法院打官司依据的是“法定检验结果”,这个法定检验结果是质量技术监督局作出。

       销售者不能只标称“降香黄檀”来销售,
2012年8月1日**的强制性标准《红木家具通用技术条件》,于今2012年2月1日起开始实施;3月12日,《中国红木消费指南》首发新闻发布会在中国林业科学院学术报告厅举行。其中新国标和《指南》要求红木家具的销售必须附具产品使用说明书、产品质量明示卡、产品合格证。


         道理你应该明,当然要强硬说有法可以不依。这我就无话可说了。


附录:

C 1 降香黄檀Dalbergia odorifera T.Chen
散孔材至半环孔材。生长轮颇明显。心材新切面紫红褐或深红褐,常带黑色条纹。管孔在肉眼下可见至明显,弦向直径最大208μm,平均114μm;数甚少至略少,2~1 2个/mm2。轴向薄壁组织肉眼下可见,主为傍管带状(多数宽1~数细胞)及聚翼状。木纤维壁厚。木射线在放大镜下明显;波痕可见;射线组织同形单列(甚少)及多列(2~3列,4列偶见)。新切面辛辣气浓郁,久则微香;结构细;纹理斜或交错;气干密度0.82~0.94 g/cm3。

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发表于 2015-8-8 19:00 | 显示全部楼层
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bjppzhu 发表于 2015-8-7 16:42
我记得有一种黄花梨的专家专门提过格的问题,他提到品种不同,格的比例不同,而且颜色,密度都不同。因为海 ...

谢谢!
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发表于 2015-8-8 22:06 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-9 10:15 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-10 16:15 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-11 10:31 | 显示全部楼层
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本帖最后由 浮生江海客 于 2015-8-11 16:19 编辑

        

海南的情况之五:



海南某植物园:
            
          0000555.JPG

0000666.JPG





      分析:直径22厘米左右,心材11厘米左右。年均长速3.6几毫米,长格较为缓慢,心材率50%左右。


         


        对以上载录的各地海黄长格情况进行分析:

          一、海南本土野生(没人打理,气候土壤环境差或甚差),长格缓慢;移植到广西凭祥砂石等恶劣环境之中,长格也缓慢。特点:1、长格缓慢;年均长格有低于2毫米者,60年心材在十厘米之下或十多厘米;2、心材率低,心材率均在50%上下或更低。

          二、路栽行道树(没什么打理),长格年均5-6毫米,格都比较满,心材率一般在70%以上。

         三、人工快速林(通过伤干砍枝掉叶等人工催格)长格快速,20余年可“成材”,特别满格。实测数据不详,但本人认为是海黄白木。



      

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发表于 2015-8-11 14:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-11 16:05 | 显示全部楼层
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很好的学习普及资料
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发表于 2015-8-11 18:43 | 显示全部楼层
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看此帖,可拿茶叶一比,福建产乌龙茶,台湾产乌龙茶,广东也产乌龙茶;并不是所有茶农的乌龙茶都能卖出好价钱,但哪个茶品质好、哪个茶品质不好,茶客自知!
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发表于 2015-8-12 23:29 | 显示全部楼层
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