刺猬紫檀到底是什么时候传入中国的？

scga · 发表于 2011-2-23 07:07

原帖由 晋熙山人 于 2011-2-23 00:01 发表

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聪明的70人(大多数)紧盯黄花梨/紫檀/大红酸枝/缅花这4种木材,是我所佩服的
但现在似乎有一种倾向,动不动就拿国标说事,似乎国标就是红木文化,
在我看来这在认识上是倒退了
:48g

对于国标每个人看法不同，我认为很正常。我们喜欢红木家具，要的就是那种意涵，欧式家具用材可能也非常名贵，但从我个人角度讲不喜欢，木头本身不是我取舍的根本原因。买了一堆家具，连红木家具这个名号都没有，那算买的个啥？对有红木情结的人来讲心中始终是个纠结。黄花梨、紫檀、大红酸、缅花当然好，不过很多人恐怕玩不起，只好找更便宜的国标红木，我相信这是一种理智的选择。

hsie · 发表于 2011-2-23 08:14

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大懒猫 · 发表于 2011-2-23 08:22

国标红木不一定是红木，红木不一定是国标红木:)

viewsi · 发表于 2011-2-23 12:12

国标是扯淡，是否红木就看是否主流，非主流的尽量不要考虑

安居阁木雕 · 发表于 2011-2-23 13:08

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fafafa · 发表于 2011-2-23 20:04

疯狂
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九牛三毛 · 发表于 2011-2-23 20:12

原帖由流空于 2011-2-22 20:21 发表

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国标也考虑了国际行情、市场行情等，很复杂，很多东西都是商家为了利益编造的说辞，如皇室三大用材里加上酸枝是很搞笑的说法，实际应为紫檀、黄花梨、花黎，酸枝从没有在皇家用过。
有一些木材如榨镇、铁力、铁刀等 ...

同意！
国标是有点乱，可我敢说没有国标更乱，不知会乱成何种样子!

huafeicd · 发表于 2011-2-24 01:47

原帖由 baogj 于 2011-2-22 17:05 发表

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33种木材中基本没几种是传统用材，杨家驹有好几种根本没见过，国内也从没有过，甚至中国林科院都没有木样。很大一部分是纸上谈兵来的。

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见地准确。植物都有拉丁名，而且都被系统化为了中文科学名，这是一种纸上谈兵的学术翻译，并不需要直接见到实物。全球的植物只要有植物分类学文献的，都有中文科学名，并不等于这些植物都进入过中国，绝大部分从来没有在中国领土上出现过，但依然有科学名。同样中国的特产植物，也自然有拉丁名。科学名是不能随便命名的，有特殊纸上谈兵的规则。

刺猬紫檀是科学名，植物学家看到国外的拉丁名，于是就要给个名字，因为是紫檀属植物，所以叫刺猬紫檀。命名的时候科学家不知道它长得什么样子，只有国际植物分类学文献描述和研究资料。

“非黄”这个名称什么时候出现的，才有参考价值。杨家驹当时应该不知道什么是非黄，只是后来送检之后发现，非黄就是刺猬紫檀。

《红木标准》是个两难的标准，既希望符合文化偏好，又要依赖植物分类学。实际上，这才是《红木标准》走向令人摸不着头脑的祸首，也就产生了无数的尴尬，比如：

檀香紫檀，指标不够，就不是“红木”。

紫檀属的一些植物，是中国人从来没有见过的“红木”。

有些中国人从来没有见过的国标“红木”，竟然一点都不红。

中国人崇拜红木，本来有着文化偏好，寓意“红红火火”的暖色吉祥。但是，没有一点暖色调的、阴森森的鸡翅木系列也被列入“红木”。实际上歪曲了中国人对红木崇拜的文化根本，还不如说是《古典家具用木》标准。

反而，作为起草人之一的植物学家姜笑梅老师，则明确表示：并非《红木》标准所列木材才能生产出优质红木古典家具，也并非非红木标准木材就做不出优质红木古典家具。这是《红木》标准制定者对这个标准局限的修补，也是负责任的科学态度医治《红木》标准给现代中国人带来的畸形偏好。

其实，古人根本不关心植物拉丁名，他们关心的只是，外观吉祥、符合美感，木性卓越。顺便广告一句：把光亮杂色豆木与檀香紫檀同时送回古代，真说不准哪个更受欢迎。听说以前“鸡血紫檀”才是紫檀中的珍品，但鸡血紫檀的特征似乎与檀香紫檀有些距离，恰恰更加符合光亮杂色豆木。

[ 本帖最后由 huafeicd 于 2011-2-24 01:55 编辑 ]

scga · 发表于 2011-2-24 07:12

原帖由 九牛三毛 于 2011-2-23 20:13 发表

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同意！
国标是有点乱，可我敢说没有国标更乱，不知会乱成何种样子!

突然想起曹操，“使天下无有孤,不知当几人称帝,几人称王。”

scga · 发表于 2011-2-24 10:22

刺猬紫檀挥发油成份

lixt · 发表于 2011-2-24 11:00

杨老属于仪器派，是要上实验室的，不是靠眼力！个人喜欢缅花红料！其实紫属花梨木比酸枝的分品总多，只不过价格低不像酸枝那样被比来比去。北京我见多为黄料，个人以有没有“蚕蛹”为判定亚花和缅花标准，北京仅见台湾品牌“青木堂”为绚烂红色（本人十分喜欢）。问过人有说那是顺色了，个人陋见，请高手赐教！

流空 · 发表于 2011-2-24 11:05

晕，都是个吹各的好，王婆卖瓜自卖自夸

黄花黎 · 发表于 2011-2-24 15:14

从木材实用的角度去讲，刺猬紫檀还是一种相当不错的木材，因为这种木材稳定性好，纹理美观，密度、出材率适中，价格优惠，当前也养活了很多工厂和老百姓，相比之下，黄花梨这种木材就不大仁义------给少数人提供了暴富的机会。
红木国标的制定起草由北京中国林科院木工所，但是红木的概念由来已久，尤其是进入改革开放以后，全国上下已经普遍形成习惯将多数深色名贵热带硬木归为红木，但一些地方标准和习惯主张只将那八大类木材归入红木类，这一点实际是有根据的，也是合理的，后2000年的标准即采用。

黄花黎 · 发表于 2011-2-24 15:22

为什么标准中没有格木，那是因为木工所当时缺格木样品。至于如果只将传统家具用材列为红木，而将非洲、拉美的同属珍贵木材排除在外，是不现实的，也是不合理的。
总会有一些人对非洲，拉美木材持有鄙夷的看法，并为此指责标准制定有问题，那是这些人并不了解世界，一心抱死国内所谓传统文化不放松的心态所致。如果这些非洲拉美同属木材不属于红木的范畴，那么国人的消费只会更加畸形，对自然资源的开发会越发偏执，而少数经济学炒作者则更加方便行事了。

黄花黎 · 发表于 2011-2-24 15:27

也不知为什么，国内的大多数人对重要的文件解读总是不细心，一提起红木国标，就是33个树种，其实那个标准里面早已讲到，只要符合条件的都属于，标准上仅仅是举例证列出而已，所以标准本身就已经告诉了所有人，绝不止仅仅所列出的33个树种。

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