黄花梨的辨考（原创）

东村红木

从上述的图看，明清黄花梨家具残片比现在的越黄还差；白兄所言有一定的道理，这样的好文章那有不顶之理

渔民

深刻，有道理有见地，学习。更说明我们今天得到天赐宝物要珍惜啊。

白发学童

下图为《明式家具珍赏》一书中所收录的一对明黄花梨高靠背南官帽椅的后背板雕刻花纹的局部放大照片。从中可以清晰的看到此家具所用的明代黄花梨木的粗大的木丝棕眼，与现在我们看到海南黄花梨相差甚大。

好奇

现代越黄能够重登大雅之堂,是因为它的重新被发现,据说重新发现它的是个广东木材商,呵呵.未经考证,是这个木材商亲口对我说的

墨斗

看了白老师文章受益非浅啊！但还有一事不明请教白老师，既然明隆庆时期就开始使用越黄，也知其木之珍贵，那为何到清时期后期就没有继续引进越黄，而隔了这么段漫长时间，到现在我们又重新发现越黄，这当中是否还有其它原因。

白发学童

Originally posted by 墨斗 at 2006-4-22 00:41:
看了白老师文章受益非浅啊！但还有一事不明请教白老师，既然明隆庆时期就开始使用越黄，也知其木之珍贵，那为何到清时期后期就没有继续引进越黄，而隔了这么段漫长时间，到现在我们又重新发现越黄，这当中是否还有 ...

这个问题问的好！我们可以共同探讨。这和“明朝的木料清朝使”，清中后期闭关锁国，鸦片战争半殖半封，民国初期军阀混战，以后国共内战，抗日战争，解放战争，建国后又经历了文革等一系列的运动，80年代以前的计划经济，直到改革开放。。。。都有一定的关系。

关于这方面的问题我将在今年年底与一位前辈高人联合编写出版的书中有翔实的论述。由于涉及内容比较多，因此在这里就不一一介绍了。不过我还想听听各位高人的见解，以便更深一步的学习。谢谢！

东村红木

1、越黄什么时候开始使用，目前考究这项工作的人极少，白发兄已算是先锋；至于明清黄花黎有多少是越黄，我想故宫博物院的专家最有发言权，个人认为不至于有白兄所说那么多；
2、越黄的归属问题：现在世界“有香味的酸枝”只有海黄和越黄，它们应该为一类，要么归为香枝类，要么一起归为红酸枝类；
3、越黄与海黄的区别：除气味、色泽和纹理外，其结构、密度的差别怎样，我国的木材鉴定机构应当象33种红木那样测定、建立越黄的技术参数；

白发学童

大家说的都有道理，我也学习了不少知识，谢谢大家了。

从材质上讲，其实大家没必要过分追求海黄，海黄也有次料，越黄也有好料。越黄的好料比海黄的次料不论从各各方面都强许多。我曾经见过这样一篇区分二者的文章，现引用：

海南黄花梨与越南黄花梨的区别

黄花梨，学名降香黄檀（香枝木类），树种拉丁名为：Dalbergia odorifera T.chen，商品名为：scented rosewood 。
    黄花梨为制做红木家具的上好木材，市场上现存的少之又少。平常我们能够见到的，大多是产自越南的越南黄花梨。由于越南与海南地理位置相近，又基本是在同一个纬度上，所以越南黄花梨与海南黄花梨非常接近，尤其是产自越南东部，与海南隔海相望地方的木材。因此，有些商家把越南黄花梨充做海南黄花梨。由于木材鉴定机构只能做树种鉴定，而不能对木材确切的产地提供鉴定证明，那么，对商家的说法就没有人能够做出法律上的说明，消费者在购买产品时，只有根据经验进行判断。而这是很难的。据听说，北京联拓古典家具公司总经理姚则中先生对此很有些经验，为此，我们请姚总谈一谈如何对两种木材进行识别。姚总提出如下五点：
    一、相对而言，海南黄花梨纹理（棕眼）细，越南黄花梨纹理粗一些。
    二、海南黄花梨味道大一些，即所说的降香，而越南黄花梨香味略小。
    三、海南黄花梨纹理好，鬼脸多，即所谓的虎皮纹，越南黄花梨相对差一些。
    四、颜色上二者也有区别，海南黄花梨颜色深一些，越南黄花梨浅一些。
    五、从材料上看，越南黄花梨树材略粗大，海南黄花梨直径普遍较小。前几年，我们在市场上还经常可以看到七、八十厘米直径（心材）的原料材，近一两年就已经很少见到了，现在见到的越南黄花梨，心材直径大多在20—40厘米。而海南黄花梨，我们以前见过的，心材直径最大的也不过30几厘米。
    上述两种木才的区别都是相对而言的，而且都是要在对木材局部刨光了之后进行鉴别才行。这种鉴别虽然有一定难度，但对有经验的人来说，还是不成问题的。

通过实际对比分析可以看出，上述文章中的观点是片面的，是不正确的。其原因是缺乏从实践出发的落脚点，眼光单一，局限于仅仅自己看到的这些。我希望各位友友不要犯类似的错误。

[ Last edited by 白发学童 on 2006-8-22 at 07:48 ]

墨斗

谢谢白老师指导，同时也期待白老师年底出版的这书，到时通知声，能像白老师学习更多这方面的知识。

ysxl

越黄风险还是很大的。市场如此爆抄但是专业机构就是不给定真身，想想当初的红檀等名贵木材，如今都暴跌身价。收藏，风险是存在的。另外爆抄是为了什么？手上没有大量的货怎么操作？实力不够的兄弟三思而后行。

木头虫

好文章，值得学习！通过文章可以看出白发先生对黄花梨确实很有研究。钦佩！

白发学童

我前面上的那张明清黄花梨家具的两块残片照片，上面的一块是我8年前在北京牛街的一家老房子修理时从扔出的破木头堆里捡的，当时这块板子被人用钉子与一块破红松木板钉到一起，大家还可以看到上面的钉子眼。下面的是一根明黄花梨折叠式酒桌的腿子，是2000年时在天津的沈阳道花15元钱买的，卖主告诉我是草花梨的老家具腿。我发到网上意在让大家分析比较，共同讨论，共同提高。

快乐大本营

关于海黄与越黄材质的研究已有许多文章,我想从一个普通消费者的角度谈一下个人的看法.
     1、海黄、越黄区分确实困难。海黄、越黄的东西我都买过，看的东西也比较多，但要真正区分出两者有难度，尤其是两类料相似的时候，我想是无法区分的。
     2、海黄、越黄材质的区分真的很重要吗？区分海黄与越黄对卖者而言就是为了标出不同的售价，获得不同的利益。但对买者而言是为了什么。从市场经济的规律而言，价值决定价格，价格将围绕价值而上下小波动。因此单就材料本身而言，质量好的越黄应比质量次的海黄价值要高，海黄与越黄从本质上说是同一种木材，只不过因产地不同，质量不同罢了。因此，从一个长时间段来分析，海黄与越黄的价格将逐渐接近。海黄的价格现在之所以如此高，只不过是前一段炒作的结果，海黄的价格不一定会回落，但越黄的价值回归是不可避免的。
      因此，作为消费者，购买东西要以价值为中心，不要以各种题材为中心来炒作（炒家除外），从投资角度讲，投资越黄的回报率现在肯定超过海黄，海黄现在应是在高位盘整，至少得消化一段时间后才有上行的可能。
     3、决定海黄、越黄材质价值的因素。
     （1）资源的稀缺性。海黄的稀缺程度肯定高于越黄，这也是目前海黄价格远高于越黄的根本原因。
    （2）材料的质量。整体来讲，海黄的质量要高于越黄，但双方各有优劣：
    越黄大规格的材料要多于海黄，品质好的越黄材料要多于海黄。
    海黄的纹理较越黄有优势。
    海黄的硬度有一定优势。
    （3）历史渊源。越黄可能比海黄还有优势，越黄今后可能会被正名，它可能是古代黄花梨的历史延续。
     作为一个普通的消费者，要有正常的消费心态，不要被各种炒作题材所左右，关键是要买到自己称心如意的东西，家俱是买来自己用的，是自己天天来面对，只要自己看得顺眼，心情畅快，就值。
      个人意见，仅供参考。

[ Last edited by 快乐大本营 on 2006-4-25 at 09:28 ]

古道瘦马

好贴！顶一个！！！！！！！！！！！！

白发学童

楼上的老兄所言是相当有道理的，赞！
“质量好的越黄应比质量好的海黄价值要高”？？？我不解何意，估计应当是笔误。
您还说越黄的价格早晚要和海黄接近，我认为这个要看社会对它的认知程度而定。