海黄，越黄，我们来做个试验？

京都第一把交椅 · 发表于 2006-7-19 14:13

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说海黄，说越黄，说来说去都是说一种归为香枝木类的木头。
   作为同一种木材，为什么在人眼力的反差这么大，扣上产地的帽子不说，还要把把它们掰开了揉碎了，被广大玩友藏家暴露于光天化日下“示众”，这还没完，如此这么般这么般如此，大家还是迷糊。
与其如此，哪位仁兄或是团队有条件我们做个试验如下：
   拿两株香枝木树苗，其物理和化学属性接近的，分别种于海南岛和越南（老挝、缅甸、柬埔寨）纬度，气候，地理环境，土壤几乎相同的环境里，若干年后看看它们的生长变化、肌理、纹路、木性的稳定程度、降香味等等作一一比较。可能得出以下结论：
   A、所谓的降香黄檀和越南香枝木其实都一样，各属性没有差别，混到一起除非种植当年作了记号，否则无法分辨，就是王老看了也犯愁。
   B、种于海南的成为名副其实的降香黄檀，具备现如今海黄的属性；种于越南的成为越南香枝木，具备越黄的属性；然而二者价值上相差悬殊。
   C、由于生长环境毕竟有差异，所以二者仍没有可比性，得不出积极的结论。
   D、从植物学的角度出发，一种树木的生长受它周围动、植物的生长影响极大。树周围的不同物种的杂草，藤蔓，鸟类或是昆虫的“光顾”等“软环境”的差异是造成香枝木姓“海”还是姓“越”的根本原因。得出文字游戏类的结论：种于中国则为海黄，种于越南，则为越黄。

   有兴趣的选择一下，看看大家对二者的心理状态，或是还有其他的可能，设想一下。

   个人认为海黄和越黄的差异不仅体现在其自然属性上，还有其社会属性上。人为地赋予了海黄很多人文的东西，使其不仅仅是生于中国的香枝木，而且是中国人对本国国内濒危树种的一种缅怀之情。

   现在国际市场上确实有紫檀的大料，主要产于印度的迈索尔邦，国内基本上没有了，为什么紫檀的地域之争没有这么火暴呢？

   我已陷入沉思之中了，呵呵

白发学童 · 发表于 2006-7-19 17:14

说的好！支持！顶！

mqs1950 · 发表于 2006-7-19 17:25

Originally posted by 白发学童 at 2006-7-19 05:14 PM:
说的好！支持！顶！

赞同!

白发学童 · 发表于 2006-7-19 17:32

关于海黄与越黄的问题在下已经研究和关注了许多年，最终结论是海黄和越黄确实为一个树种，只不过是产地不同，所以环境不同、气候不同、土壤的条件不同，因此造成了木材本身的颜色、纹理和气味的差异。就好比桔子长在南方就叫柑橘，同样的种子拿到北方来种长出的就叫“枳”，两者天壤之别。再有，和田玉中的山料和籽料，这两种玉石的产地都是昆仑山脉，但是一种产自山上，另一种产自河边，这两种玉的润度和价格相差很多。海黄就是海黄，越黄就是越黄，像这样断然将二者区分开是不正确的。在下还认为明清传世黄花梨家具所使用的木材大部分是越黄，只有一少部分是海黄，这个观点我在以前的文章中曾经阐述过。
海黄的定义我们可以咬文嚼字的理解为，海黄海黄，顾名思义就是一定要产自中国海南岛的黄花梨。不管是海南岛的东西南北中，只要是在海南岛土地上长出的黄花梨就是海黄。即使是越黄的种子种到海南岛的土地上长出来的也叫海黄。我了解到现在有人把海黄的种子拿到北京的暖棚来种，我认为那长成的不能叫海黄。
我还曾经在网上和大家说过，黄花梨木材只有从其本身质量角度有好次之分，不应当有产地之分。过分追求区别其产地而不看重其本身的材质的做法是非常片面的，也是没有什么实际意义的。过分强调海黄的珍贵稀有是中国人唯我独尊思想的体现，是回避现实的做法，是不值得提倡的。然而当今的市场情况就是这样，这也许就是社会的不公平与无奈吧。

渔民 · 发表于 2006-7-19 18:02

Originally posted by 白发学童 at 2006-7-19 05:32 PM:
关于海黄与越黄的问题在下已经研究和关注了许多年，最终结论是海黄和越黄确实为一个树种，只不过是产地不同，所以环境不同、气候不同、土壤的条件不同，因此造成了木材本身的颜色、纹理和气味的差异。就好 ...

说的好

chemwu · 发表于 2006-7-19 18:03

大家有没有看过越南黄花梨的树叶？和海南黄花梨的比较一下就明白了。

鱼目 · 发表于 2006-7-19 18:22

Originally posted by chemwu at 2006-7-19 18:03:
大家有没有看过越南黄花梨的树叶？和海南黄花梨的比较一下就明白了。

这个才实际、有用。

鱼目 · 发表于 2006-7-19 18:26

发言也有“苏做”和“广作”的区别。

好奇 · 发表于 2006-7-19 19:23

Originally posted by 白发学童 at 2006-7-19 05:32 PM:
黄花梨木材只有从其本身质量角度有好次之分，不应当有产地之分

白发学童 · 发表于 2006-7-19 21:38

Originally posted by chemwu at 2006-7-19 18:03:
大家有没有看过越南黄花梨的树叶？和海南黄花梨的比较一下就明白了。

在下见过越黄的树叶，从外型上看和海黄的树叶几乎没有区别。我不但见过越黄的树叶，连花我也见过。越黄的花有黄色和浅粉红色两种，而海黄的花是黄色或浅橘黄色的，虽然二者略有差别，但是我仍然是认为是生长环境综合原因造成的。就好比黄菊花和白菊花其实是一种植物只是所开的花不同而已。

白发学童 · 发表于 2006-7-19 21:49

Originally posted by 好奇 at 2006-7-19 19:23:

谢谢！这就好比你拿越黄和海黄去林业部门鉴定，其结果都只是香枝木一样，他们是不会出鉴定木样产地报告的。其实这也是有一定道理的。由于木材鉴定机构只能做树种鉴定，而不能对木材确切的产地提供鉴定证明，那么，对商家的说法就没有人能够做出法律上的说明，这就为不法商人提供了可乘之机，鼓吹自己的东西是海黄，欺骗客人牟取暴力。而消费者在购买产品时，只有根据经验进行判断，其实这是很难的。

东村红木 · 发表于 2006-7-19 22:46

正是由于木材鉴定机构只能做树种鉴定，不能对木材确切的产地提供鉴定证明，JS才敢把越黄说是海黄,所以才会有那么多的海黄

学习一下 · 发表于 2006-7-19 22:52

就好比黄菊花和白菊花其实是一种植物只是所开的花不同而已。
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这句话有些武断，只有学名一样才能说它们是一种菊花。不知道海黄越黄的学名是一样的吗？都是降香黄檀？如果都是降香黄檀，会不会就像红富士苹果和南口国光的关系一样呀。

看客 · 发表于 2006-7-20 09:39

这应该是结论了。

竹子 · 发表于 2006-7-20 10:49

白发兄说得好！

Originally posted by 好奇 at 2006-7-19 07:23 PM:

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