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[观点理论] “刹活”争论大家谈(来自麒麟网微信一群)

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发表于 2017-5-7 10:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
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(编者按)刹活是一项传统的家具制作工艺。它为提高古典家具的制作质量发挥了比较大的作用。随着木制家具机械化加工时代的到来,很多网友对刹活的作用提出了质疑,为此,小编在麒麟商业与学术交流群(加微信号wx18453071进群)里面发起网友对刹活的作用进行讨论。下面是网络上针对刹活的一些介绍文章链接以及群内网友的发言。

相关网络文章链接
https://zhidao.baidu.com/question/337647692.html
http://jiaju.sina.com.cn/news/hm/20150428/5998630963087999161.shtml
https://wenku.baidu.com/view/0aa029fb102de2bd960588a9.html
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小编:现在有两个观点,第一个观点,是为了格角45度的两个贴合面保持严格平行,这样两个面贴合更加精密,第二个观点是为了让两个结合面更加粗糙,便于上胶,增加结合牢度。

盛丰:没有仔细看朋友圈那文章,好像那文章刹活的主要目的是为了增加榫头粗糙,便于上胶粘贴?大家看看榫头和榫眼是否都光洁如镜?有一句话说得不好:不刹活就是小偷活。

翱游天下:我记得我小时候看我爸干活的时候刹活是因为榫卯结构更精密才刹活,至于说为了粗燥粘胶我觉得理由不成立!
我支持第一个观点。我认为古时没有电动工具,加工精度不一定都达到要求。刹活可能是装配时修配45度角两个接合面的活

@盛丰如果是支持第一种观点的话,那么现在采用机械加工的话,是不是刹活就没有存在的前提必要条件了?


大城小作坊:我觉得刹活没什么用,胶粘而刹活不是一个理由,

微风:老祖宗弄的工艺,不会是无缘无故的。满足大户权贵的需求,不惜工不惜时的。

首席金刚:支持第一种,第二种理由好滑稽

金庸:我认为刹活就是角度不精确组装时用锯刹起到精确角度的做用,古时没有电动工具,都是手锯。本身已经是粗糙面,如果做的角度精确还用刹活不是多此一举吗。

春藕堂:觉得不是这么绝对吧。个人总结是这样:为了较真来说,活拆的无胶纹丝不动不需要胶粘。如果说活拆的纹丝不动需要都刹活这个倒是可以理解,因为数据角度的再准确进入实际施工中还是有误差的,这就需要手工调整确实需要刹活。但即使这样也不会是全部刹。举个最有感觉的是刀牙案的竖牙板,那个燕尾榫如果非要刹一下,就有点找难受。

精品官箱小盒:刹过的活确实结实,我只有一个观点用机器做好的活放一两个月在刹活成器,后续不会出毛病的,关键看价格。

蚂蚁斯召华:说得半暗不明的文章,不看也罢。所谓工匠精神,并不是拿来说的,而是做的。一件家具,是不是都要刹活,哪些部件需要刹活,都在师傅心里、手里,看具体情况的。

别的厂里的情况,我不太了解,我只能说说我自己厂里对刹活这个概念的实践。
我认为,只要是做传统榫卯的,大部分家具,都是需要做刹活的。只是活多活少的区别
。现在的家具,大部分都是机械开榫卯,如果对榫卯精准度要求不是很高,比如说现在常见的椭圆形榫、甚至圆榫,那就可以完全不要刹活。
但这种活,在咱们70这个圈子里是肯定得不到认可的
对的,有些复杂的榫卯结构,比如挂榫,是无法机器直接拉出的,就只能上手工。
其实,一线工人来说,只要上手修整榫卯的,就统称刹活了
之所以攒接的工艺上刹活用的多,是因为攒接是会随着攒接尺寸的加大扩大误差的。所以原先已经做好的榫卯,必须根据实际情况来进行修正。
所以我才说,一件家具上有多少刹活、是不是需要都在工人心里、手上,我是商家,我只对工人要求按传统做,其实并不会去指导工人在具体某个部位的做法。除非他们出现差错了。
本来也不是什么神秘的东西,是木工师傅天天在做的事情,咱们一般书呆子在这讨论,师傅听了要笑死的

仓进刘:如果真的能增加粘合力度,那么拼板是最该应用的!如果结合面粗糙,那么势必造成胶膜加厚,单纯刹活不会有齿型交错面吧?那就说明看胶粘剂的质量了。

金庸:刹活是家具制作工艺,有存在的必要性。家具成品一段时间会有抽涨,有些部位使用简单的刹活工艺就能修复,不需要拆装。如果说组装时必须刹一锯就比不刹的结实个人认为有些勉强。

汉儒古韵:大家可能忽略了一个问题,不知道我讲的对不对。老物件不是一次成型的,也不是短期内可以组装完毕的,成件时间很长,在这个过程中,大部分的构件已经出现了些微的涨缩变化,所以刹活是必须的。
    当然了,就现在家具来说,试组装完毕后,最好的操作也是不要上胶,放置一段时间后去处理,会对器物以后的稳定性有更佳的状态。
    我感觉要对比老旧工艺,首先要真正了解当时的制作过程与制作环境考虑在内,而不能只看局部。要全面的看待,才能做出最真实的一种理解,才能对现代家居的发展与精制做出有价值的信息贡献。
    我们用现代机械,理论上简单器型最多7天ok,甚至因为知道某些部件的重要性,加班也要把当天的榫卯组装完成,就是为了防止第二天榫卯接触部位出现变化,不严丝合缝了。这个部位的代表就是门框。像工期长的架子床,等,现在估计刹活的比例也不会低!不铩不行啊

春藕堂:谈谈我的看法:第一,即使不用胶的活拆,在面框结合这种大的构件依然是需要刹活的。
刹的过程是两个结合面“磨合”的过程。也是增大接触面的过程。
至于校正榫头误差,个人认为这只是一个附带的功用,而不是本来的目的。
第二、现代木工机器操作可以做到极小的榫卯误差,尤其是面框这种大结构部件。如果只是为了矫正部件误差,完全可以抛弃刹活。   但是从实际操作来看,如果桌面不刹缝,那么在材料相同处理的条件下,面框45度角出缝的时间要远远小于刹活的做法。

许景波:不用刹活就是木工的最高境界

大本: 刹活是否是为了解决木工的人工误差而生的呢?

盛丰:请明确什么是刹活?刹活的目的是什么?刹哪里?这些问题明确了才不乱。[微笑]

汉儒古韵:我先讲一下我们对刹,与刹活的理解。我们俗称的刹,很多时候是指对单个部件的施工。刹是修单一部件,刹短,刹去这么来称呼。刹活是指,两个部件的相交,一起刹。

独獒:我不是木工,我感觉刹活就是木工对不到位的细节做修改,说为了上胶什么的都是扯犊子。木工几乎不可能一把直接做到位,想要好就一定要刹,不刹上胶也一样卖掉了。

@蚂蚁红木坊嗯。工人很简单,老板怎么要求怎么干。达到要求干好为准。不标准的就要刹,标准的就不刹,出现问题的刹,修整也要刹。
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